Effekttariffer solceller - olönsamt

[karlmb]

Är det rätt att "straffa" solcellsägare så här i efterhand? Näe kanske inte... men jag tycker det var fel från början så jag har inte några problem med att det korrigeras

OK, men även om man tycker solcellsägare glidit räkmacka så handlar väl diskussionen om ifall effekttariffer dels behövs, och ifall de faktiskt leder till några minskade kostnader för kollektivet?
Jag tycker Vattenfalls rapport faktiskt ger stora tvivel på dessa punkter och nu vill jag höra vad alla som har motsatt uppfattning har att säga om den.
För annars är effektarifferna ju bara ett krångel utan dess like, för oss alla.
Glädjen av hämnd mot solcellsnissar falnar ju rätt snabbt.

 

[karlmb]

Man skaffar timpris (eller kvartspris som det är numera) för att det blir mer ekonomiskt än att ingå i månadsrörligtkollektivet. Normalt sett köper man fortfarande el när den är som dyrast. Enda gångerna jag stängt ner totalt har varit vid arbete på eller utgående från elcentralen.

Om man köper el när den är som dyrast, hur blir det då ekonomiskt?

 

[Magnus E K]

Om man köper el när den är som dyrast, hur blir det då ekonomiskt?

För att maten i frysen är värd mer än elen kostar.

 

[GrenBo]

Jo det är vad direktivet uttrycker.

Det stämmer att effekttariffer i stor utsträckning handlar om att fördela nätavgifterna annorlunda och ge incitament att flytta last i tiden.

Men nätavgifterna finansierar fortfarande nätets kostnader, så tariffstrukturen avgör hur dessa kostnader fördelas mellan kunder.

Frågan TS ställer är därför fortfarande relevan.
Om ett och samma abonnemang kan få effekttariff både för uttag och inmatning, hur säkerställs då att samma nätkapacitet inte i praktiken avgiftsbeläggs två gånger?

Som jag ser det så avgiftsbeläggs det två gånger.

Vinter kväll – elbil laddas	11 kW uttag
Sommar dag – solceller	8 kW inmatning

De inträffar inte samtidigt i det här landet.

Kabeln borde dimensioneras efter 11 kW, inte 19 kW.

TS frågar egentligen, dimensioneras nätet efter två olika toppar eller efter den största?

Om svaret är den största då uppstår den logiska frågan varför två effekttariffer?

Och då svarar EI i principer istället för teknik.

Jag tycker att TS har mycket relevanta frågeställningar.

Som jag uppfattar det måste de göra på detta sätt enligt regelverket..

6 § Kortsiktiga rörliga kostnader, kundspecifika kostnader, framåtblickande kostnader och residualkostnader ska fördelas mellan inmatning- och uttagsabonnemang på ett sätt som reflekterar de kostnader nätkoncessionshavaren har för inmatning- och uttagsabonnemang.

Det lär ju finnas en del framåtblickande kostnader, för att stabilisera elnätet till exempel. Det finns ju marknader för både frekvensåterställningsreserver (FFR) och Frekvenshållningsreserver (FCR). Sedan hur de räknar ut nätkoncessionshavarens kostnader för inmatningsabonnemang är en annan fråga.

Men alldeles oavsett misstänker jag att deras vinst på något magiskt sätt lär öka efter förändringen.

 

[Snikholt]

Jo, men om folk inte skaffar timpriser utan hellre månadsspot, för att det är så svårt att styra o tjäna nåt på timpriser, då blir det ju inget problem av det.

Typ så.
Men utan effektavgifter så ökar gissningsvis avtal med timpriser å andra sidan…

 

[Snikholt]

Man skaffar timpris (eller kvartspris som det är numera) för att det blir mer ekonomiskt än att ingå i månadsrörligtkollektivet. Normalt sett köper man fortfarande el när den är som dyrast. Enda gångerna jag stängt ner totalt har varit vid arbete på eller utgående från elcentralen.

Jag ser ingen poäng alls med timpris, om man inte har för avsikt att vara avvikande med sitt konsumtionsmönster.

Många skaffar väl Tibber m.m. som hjälper till med styrning av laddning till förmånligast pris osv.

 

[djac]

Nä majoriteten har inte timpris, eller elbil.
Men bra att du ser idiotin ändå - fast komiskt att du blundar för den när det passar dig, i din giriga iver att komma över kWh billigt 🙂

Ja men då har du missuppfattat effektavgifterna, de innebär alltså inte att alla får en elbil och flyttas till kvartspriser.

Det är bara en ny elnätsavgiftsstruktur.

 

[djac]

Jag anser inte att effektavgifter med rabatterade tider är en bra ide’, det är korrekt.

Skaffar man timpris, vilket det sägs att fler och fler gör när elbil införskaffas så kan det såklart bli problematiskt.

Man skaffar liksom inte timpris för att förbruka el när den är som dyrast, eller random.

All samvariation, om det så är intermittent produktion eller konsumtion kan leda till bekymmer i näten.

För helheten är det såklart bra att vi konsumererar mycket av det som är i säsong, detsamma gäller el, så när produktionen är hög så är det bra att man laddar bilen, som ett exempel, då kan elen användas förnuftigare.

Det blir fel när man sätter eltransportbolagen överst i pyramiden och försöker få hela landet att dansa efter deras pipa.

Gällande styrning så håller jag med om att på det sättet som det görs idag lär det ta tid innan det blir en folksport men som tur är får nya apparater denna förmåga inbyggd nuförtiden, efterhand som saker byts så kommer vi få en bättre konsumtion, som anpassar sig mer efter produktionen.

 

[Snikholt]

Det blir fel när man sätter eltransportbolagen överst i pyramiden och försöker få hela landet att dansa efter deras pipa.

Förutom att nätbolagen tillåts råna oss..... och många kunders efterfrågan på tjänster med tveksam samhällsnytta gör att de kan råna oss mer - och EIs uppdrag borde vara mer fokuserat till att ge oss kunder skäliga priser, snarare än skälig avkastning för bolagen.....

Så dansar nätbolagen efter George Ohms, Gustav Kirchoffs, James Clerk Maxwells med fleras pipa....
Och det vill du ändra på...
Hur då tänker du?

 

[Snikholt]

Ja men då har du missuppfattat effektavgifterna, de innebär alltså inte att alla får en elbil och flyttas till kvartspriser.

Det är bara en ny elnätsavgiftsstruktur.

Jag tror du väljer att missuppfatta vad jag skriver för att förvilla.

 

[djac]

Förutom att nätbolagen tillåts råna oss..... och många kunders efterfrågan på tjänster med tveksam samhällsnytta gör att de kan råna oss mer - och EIs uppdrag borde vara mer fokuserat till att ge oss kunder skäliga priser, snarare än skälig avkastning för bolagen.....

Så dansar nätbolagen efter George Ohms, Gustav Kirchoffs, James Clerk Maxwells med fleras pipa....
Och det vill du ändra på...
Hur då tänker du?

Nja, alltså vi har gott om el, tekniken för att koppla ihop produktion med förbrukning är känd, som du är inne på finns pengarna för alla tänkbara och otänkbara utbyggnader, vi har redan vant oss vid den kostnadsnivån, det enda som skapar problem är elnätsdriftsmodellen. Så att rikta folks uppmärksamhet på ickeproblemen är såklart en lek med rök och speglar.

Sen förstår jag de som är väldigt konservativt lagda, de har alltid varit på fel sida genom hela historien, tror man att elektrifieringen är en fluga, som internet, och att den snart blåst över, så ska man såklart inte planera för en morgondag och den elkonsumtion som den kan medföra. Då ska man sitta ner i båten, ransonera elen medan elvågen sköljer över oss och sen sitta nöjda att man aldrig lät sig luras och därmed sparade några kronor.

 

[Snikholt]

Nja, alltså vi har gott om el, tekniken för att koppla ihop produktion med förbrukning är känd, som du är inne på finns pengarna för alla tänkbara och otänkbara utbyggnader, vi har redan vant oss vid den kostnadsnivån, det enda som skapar problem är elnätsdriftsmodellen. Så att rikta folks uppmärksamhet på ickeproblemen är såklart en lek med rök och speglar.

Sen förstår jag de som är väldigt konservativt lagda, de har alltid varit på fel sida genom hela historien, tror man att elektrifieringen är en fluga, som internet, och att den snart blåst över, så ska man såklart inte planera för en morgondag och den elkonsumtion som den kan medföra. Då ska man sitta ner i båten, ransonera elen medan elvågen sköljer över oss och sen sitta nöjda att man aldrig lät sig luras och därmed sparade några kronor.

Så du vill ha ännu högre ökningstakt på avgifter i elnätet, som ska betalas av oss alla?
Säg då det istället för att komma med högtravande, visionära floskler.

 

[SnyggPer]

På vilket sätt är det en fördel för nätägaren?

Om man kan hantera befintliga kunder utan extra investeringar i nätet frigörs investeringsmedel för förnyelse eller utveckling i andra delar av nätet.

 

[djac]

Så du vill ha ännu högre ökningstakt på avgifter i elnätet, som ska betalas av oss alla?
Säg då det istället för att komma med högtravande, visionära floskler.

Vill och vill men det gör mig absolut inget om något mer än de uppskattade 10-15% av vad jag betalar skulle gå till själva nätet, jag tror få skulle gråta över detta.

Du missade, eller ignorerade helt det jag skrev?

"det enda som skapar problem är elnätsdriftsmodellen."

 

[Snikholt]

Vill och vill men det gör mig absolut inget om något mer än de uppskattade 10-15% av vad jag betalar skulle gå till själva nätet, jag tror få skulle gråta över detta.

Du missade, eller ignorerade helt det jag skrev?

"det enda som skapar problem är elnätsdriftsmodellen."

Jasså det tycker du.
Du tycker till exempel inte att formler som R=ρ*L/A och P=3*I^2'R samt ΔV=3⋅L⋅I⋅R⋅cosϕ, för att nämna några - har någon som helst relevans?

Har du dimensionerat och byggt elnät?