Byggahus.se
heisiandiishe
Off topic men ändå led och lågenergi. Det är ju fantastiskt att led har införts då det kräver mycket mindre el. Däremot vid byte rakt av från halogen till led i badrummet (där det ligger någon trafo ovan innertak) så blir ju dimmerfunktionen inte alls som tidigare. Likadant på lilltoan där det nu sitter lågenergilampa istället för glödlampa, där är det kopplat direkt till ”vanliga” uttaget, alltså utan trafo. Samma med rydens spot armaturen i vardagsrummet. Nerdraget max är det fortfarande inte direkt mysbelysning... Men det är ju såklart något eltekniskt bakom det. Dock lite speciellt. Nu efter något år har man ju vant sig lite vid det men känns fortfarande som led är mycket bra men inte levererar som de gamla glödlamporna. I ljusstyrka kanon men rejäl neddimning kass.
 
det här borde vi kanske ta i en utbruten tråd om LED-lampor och dess elektriska renhet, men inspirerad av diskussionen ovan om LED-lampornas elaka belastning mot elnätet tog jag mig en titt på några lampor här hemma

först kikade jag på en no-name "Edisonlampa" på uppskattningsvis 5W eller så, inga finesser på lampan utöver att lysa:
Oscilloskopbild visar elektrisk ström över tid med spikar som indikerar strömförbrukning av LED-lampor.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

en strömspik per halvcykel med ett toppvärde på ungefär 0.25A

nästa på tur var en Shelly Vintage, en WiFi-uppkopplad sak på 6W och med inbyggd dimmer:
Oscilloskopbild som visar strömspikar för en LED-lampa vid halv ljusstyrka.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

strömspikarna cirka 0.13A vid max belysning

slutligen kikade jag på en IKEA Trådfri, trådlös och dimbar med max effekt 8.5W – den avviker faktiskt från de tidigare!

vid ungefär halv ljusstyrka:
Oscilloskopbild av elektrisk ström för en IKEA Trådfri LED-lampa, nästan sinusformad utan spikar.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

så var den maximala strömmen ungefär 0.025A – inte så farligt – och inte några strömspikar i sikte! drar jag på till max ljus så fick jag följande utseende:
Oscilloskopbild som visar strömkurvor för LED-lampor, tydliga toppar och strömspikar syns.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

det vill säga, strömmen ser nästan sinusformad ut (nåja...), alltså inga strömspikar i denna Trådfria... känns det inte som att dom gjort något aktivt för att åstadkomma detta?

slutligen en bonusbild över den Trådfria mjukstarten – den rampar upp strömmen från lågt till max (tiden är 1.2 sekunder över hela bildens spann), men kurvformen per sinuscykel är sig rätt lik
Oscilloskopbild visar strömmönster för IKEA Trådfri-lampa som mjukstartar och stabiliserar strömmen.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 13 till
  • Laddar…
heisiandiishe
Allt man får lära sig här! Jag skämtar inte när jag säger att just sådana här saker kan fastna och skapa rundgång i mitt huvud innan jag fått det förklarat för mig. Tack för presentationen!
 
  • Gilla
Flipbed och 4 till
  • Laddar…
Mikael_L
mowatom skrev:
216w låter ju kanske mkt, men det är ju fortfarande ca 1:- efter en riktigt lång middag. Vinet kostar 200:-;)
Hmm, alla dricker inte lika dyrt vin som dig (eller lika mycket billigt) ,,, :)
Oavsett, jag fångade budskapet. (y) :cool:
 
  • Haha
1
  • Laddar…
Per Eskilsson Per Eskilsson skrev:
Så nästa gång vi ska köpa en ny lampa så ska jag försöka få Marlen att köpa en lampa som består av en ljuskälla.

Suck, många av våra lampor idag är ”mång-lampelampor”.
Det är den totala watt förbrukningen so geller.. leg till alla lamporna. Om du har 10 enstaka lampor som drar 3 watt var är det lika som en som drar 30 watt. Alltså, köp en armatur enligt den totala watt summan.

Vad som är viktigt att förstå är hur många lumen per watt du får. 50 lumen per watt ger hälften så mycket ljus som en som ger 100 lumen per watt.

Resten av krämen blir värme.. alltså ingen förlöst på vintern.

Du måste see på hela förbrukningen, inklusive transingen.

Dimat ljus förbrukar mindre ström, men det är kanske inte linjärt eftersom elektroniken drar ström om den är på, även om lamporna är ner dimmade till 0.

Om du vill spara ström koncentrera dig på lumens per watt - mer en något annat.

Det kan löna sig att byta gamla led lampor från första generationen eftersom leds har blivit effectivare dom senaste åren.
 
harka harka skrev:
det här borde vi kanske ta i en utbruten tråd om LED-lampor och dess elektriska renhet, men inspirerad av diskussionen ovan om LED-lampornas elaka belastning mot elnätet tog jag mig en titt på några lampor här hemma

först kikade jag på en no-name "Edisonlampa" på uppskattningsvis 5W eller så, inga finesser på lampan utöver att lysa:
[bild]
en strömspik per halvcykel med ett toppvärde på ungefär 0.25A

nästa på tur var en Shelly Vintage, en WiFi-uppkopplad sak på 6W och med inbyggd dimmer:
[bild]
strömspikarna cirka 0.13A vid max belysning

slutligen kikade jag på en IKEA Trådfri, trådlös och dimbar med max effekt 8.5W – den avviker faktiskt från de tidigare!

vid ungefär halv ljusstyrka:
[bild]
så var den maximala strömmen ungefär 0.025A – inte så farligt – och inte några strömspikar i sikte! drar jag på till max ljus så fick jag följande utseende:
[bild]
det vill säga, strömmen ser nästan sinusformad ut (nåja...), alltså inga strömspikar i denna Trådfria... känns det inte som att dom gjort något aktivt för att åstadkomma detta?

slutligen en bonusbild över den Trådfria mjukstarten – den rampar upp strömmen från lågt till max (tiden är 1.2 sekunder över hela bildens spann), men kurvformen per sinuscykel är sig rätt lik
[bild]
Fint gjort.. men du måste försöka meta hur mycket ljus (i lumens) du får ur armaturen med dina olika lampor. Alltså försök meta lumens per watt.. först då vet du hur effektiva lamporna är.

Vi vet att wifi och zigbee (Ikea trådlös) lampor drar relativt mycket ström för att kunna kommunicera med varandra.
 
Off topic, jag hade tidigare idag beslutat mig för att köra en vit månad i mars (något jag lyckades med i januari, nästan helt). Men nu sitter jag här och myser i soffan med en liten whisky i alla fall (ja, jag vet, mars har inte börjat än ;)).

Och får då se denna nyhet på tv.

TV-skärm som visar nyhetsgrafik om elprisökningar i Sverige med fokus på södra delen.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Jag får veta att vi i södra Sverige fick betala 79% mer (stockholmarna och göteborgare 49% mer) än norrlänningarna under förra året.

De säger på nyheterna att de ska ”se över” detta men inget om när eller på vilket sätt. Trist nyhet för majoriteten av svenskar i varje fall.
 
  • Gilla
  • Arg
EvertL och 1 till
  • Laddar…
Probleme
Per Eskilsson Per Eskilsson skrev:
Off topic, jag hade tidigare idag beslutat mig för att köra en vit månad i mars (något jag lyckades med i januari, nästan helt). Men nu sitter jag här och myser i soffan med en liten whisky i alla fall (ja, jag vet, mars har inte börjat än ;)).

Och får då se denna nyhet på tv.

[bild]

Jag får veta att vi i södra Sverige fick betala 79% mer (stockholmarna och göteborgare 49% mer) än norrlänningarna under förra året.

De säger på nyheterna att de ska ”se över” detta men inget om när eller på vilket sätt. Trist nyhet för majoriteten av svenskar i varje fall.
Det är effekten av att Sverige ville ta mer betalt för el:en om de sålde till danskarna.
Då krävde EU att dela in Sverige i olika områden.
(om jag nu förstått det rätt)

Dessutom kommer el-näts avgifterna nu att höjas rätt friskt skulle jag tro:
https://www.nyteknik.se/energi/elnatsbolagen-vann-nu-vantar-dubbelsmocka-for-elnatskunderna-7010527
 
  • Arg
Flipbed och 1 till
  • Laddar…
Per Eskilsson Per Eskilsson skrev:
Off topic, jag hade tidigare idag beslutat mig för att köra en vit månad i mars (något jag lyckades med i januari, nästan helt). Men nu sitter jag här och myser i soffan med en liten whisky i alla fall (ja, jag vet, mars har inte börjat än ;)).

Och får då se denna nyhet på tv.

[bild]

Jag får veta att vi i södra Sverige fick betala 79% mer (stockholmarna och göteborgare 49% mer) än norrlänningarna under förra året.

De säger på nyheterna att de ska ”se över” detta men inget om när eller på vilket sätt. Trist nyhet för majoriteten av svenskar i varje fall.
Varför betalar vi mer i Västergötland?
 
M MrDizzy skrev:
Probleme


Det är effekten av att Sverige ville ta mer betalt för el:en om de sålde till danskarna.
Då krävde EU att dela in Sverige i olika områden.
(om jag nu förstått det rätt)

Dessutom kommer el-näts avgifterna nu att höjas rätt friskt skulle jag tro:
[länk]
Hmm. Alltså blir vi lurade på pengar igen..
 
Thos Thos skrev:
Varför betalar vi mer i Västergötland?
Landet är indelat i 4 elområden sedan 2011. Varför förstår jag inte, men det är säkert något politiskt som jag ej förstår. Tanken tror jag är att det kostar att förflytta el från Norrland där det finns ett överskott av el söderut där det finns ett överskott av förfrågan på el. Och eftersom underskottet verkar vara som störst i Skåne, södra Småland.. och eftersom man vill försöka få folk och företag att förbruka el när andra inte gör det (t ex genom att skaffa timprisavtal och ladda elbilen, tvätta och diska på natten när priserna är lägre). Orättvist tycker jag det är i varje fall. Jag skulle tycka det var rättvist om alla fick betala lika mycket (kanske med ett påslag för den faktiska förflyttningskostnaden).
 
Per Eskilsson Per Eskilsson skrev:
Varför spelar det inte så stor roll om man har direktverkande el som uppvärmning? Menar du eftersom halogenlampor alstrar värme som annars kommer från elradiatorer eller eldriven golvvärme?

Nu har vi inte direktverkande el (förutom på några ställen runt om i huset (golvvärme på toaletterna och i hallen), vi har en luft/vattenvärmepump, men oavsett så innebär det väl att värmen som alstras via halogenlamporna inte direkt är önskvärd. Det blir för varmt i huvudhöjd vid matbordet, vilket resulterar att någon öppnar ett fönster, inte ställer man ner värmen just då, jag gör i varje fall inte det.
Per Eskilsson Per Eskilsson skrev:
Varför spelar det inte så stor roll om man har direktverkande el som uppvärmning? Menar du eftersom halogenlampor alstrar värme som annars kommer från elradiatorer eller eldriven golvvärme?

Nu har vi inte direktverkande el (förutom på några ställen runt om i huset (golvvärme på toaletterna och i hallen), vi har en luft/vattenvärmepump, men oavsett så innebär det väl att värmen som alstras via halogenlamporna inte direkt är önskvärd. Det blir för varmt i huvudhöjd vid matbordet, vilket resulterar att någon öppnar ett fönster, inte ställer man ner värmen just då, jag gör i varje fall inte det.
Har bara läst fram till detta svar så fler har säkert redan läst och svarat bättre än mig .. jag kan berätta min historia..
jag hade direkt el och alltid kallt inneklima och duschvatten , jagade små energibovar från rum till rum .. sparade max 500spänn/år ..

insåg att annan värmekälla för värme/dusch var ett måste för komfort och ekonomi.. nu 3 år efter bergvärme installerats har jag 20.000kr besparing varje år och behöver ej snåla med varken energi eller värme ..

super nöjd framförallt så bryr jag mig inte om en lampa lyser 23 dygnet ..förlåt Greta :crysmile:
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 2 till
  • Laddar…
Papphammar666 Papphammar666 skrev:
Har bara läst fram till detta svar så fler har säkert redan läst och svarat bättre än mig .. jag kan berätta min historia..
jag hade direkt el och alltid kallt inneklima och duschvatten , jagade små energibovar från rum till rum .. sparade max 500spänn/år ..

insåg att annan värmekälla för värme/dusch var ett måste för komfort och ekonomi.. nu 3 år efter bergvärme installerats har jag 20.000kr besparing varje år och behöver ej snåla med varken energi eller värme ..

super nöjd framförallt så bryr jag mig inte om en lampa lyser 23 dygnet ..förlåt Greta :crysmile:
Vad kostade det att installera din bergvärme?
 
Papphammar666 Papphammar666 skrev:
super nöjd framförallt så bryr jag mig inte om en lampa lyser 23 dygnet ..förlåt Greta :crysmile:
Jevons paradox – Wikipedia ;)
 
  • Gilla
Per Eskilsson och 3 till
  • Laddar…
A Abies koreana skrev:
Jevons paradox – Wikipedia ;)
haha mja :D
Dock har min totala förbrukning minskat med ca 70%

Thos Thos skrev:
Vad kostade det att installera din bergvärme?
230k med rot
tilläggsisolering vind ,nya rör, radiatorer och vvb
 
  • Gilla
Per Eskilsson och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.