Jo det hör man ju på namnet 
vad ligger priset på per meter? Prisuppgift för Anacondaslangen Var svårgooglad
vad ligger priset på per meter? Prisuppgift för Anacondaslangen Var svårgooglad
Solljus, vind mm kräver vanlig utomhuskabel. Värmen från de aktiva piporna gör att jag med största sannolikhet inte kan välja en vanlig utomhuskabel eftersom de har en angiven maxtempå 60-70 grader. Detsamma gäller vanlig flexslang.
Vad är det du vill få sagt, att det är orimligt att min murstock kan ha en temp över 60-70 grader?
Vad är det du inte förstår? Det är inte alls orimligt att en pipa bredvid två aktiva pipor kan bli varmare än 60-70 grader vid eldning.
Vad är det du vill få sagt, att det är orimligt att min murstock kan ha en temp över 60-70 grader?
Vad är det du inte förstår? Det är inte alls orimligt att en pipa bredvid två aktiva pipor kan bli varmare än 60-70 grader vid eldning.
Nu finns det ju dock regler.Staffan2000 skrev:
Framförallt fanns det, men i elinstallationsreglerna (ss 436 40 00) har ju däremot skrivningen försvunnit. Dock satt jag och bläddrade i ett supplement till 43640 00, som ser ut så här, och häri återfinner vi igen skrivningen om att endast elmateriel som är nödvändig för luftbehandlingssystemets funktion och som inte går att placera utanför utrymmet är tillåtet.
Och jag vet inte om detta är speciellt svårtolkat eller om det ska anses alltför allmänt hållet, så det inte ska gälla denna luftkanal ...?
Jaha, nu har ”lämpligen” tydligen försvunnit ur skrivningen.
Är det så eller är det bara en naturlig följd av att citera något som citerats. Lite som viskleken!?
Är det så eller är det bara en naturlig följd av att citera något som citerats. Lite som viskleken!?
Vad jag vill få sagt är att det i praktiken inte är något problem med någon kabel för att mata din fläkt avseende påverkan och temperaturer i kanalen. Samtidigt kanske att det inte är speciellt vettigt att alla utan direkt insikt eller erfarenhet går in och bokstavstolkar diverse uppgifter/specar mm på material som googlas fram. Inget direkt fel i det iofs men att inte kunna komma vidare och lite ta reson är märkligt.D Derbyboy skrev:
Om du verkligen hänger upp dig på materialval välj då för den sträckan tex någon brandhärdig typ använda för nödljus mm. En sort där är FRHF som i princip kan ses som vanlig installationskabel fast för kontinuerlig drift 90 grader och dessutom fast här ointressant även "brandsäker".
Du gör det för svårt för dig, om du nu trots allt och det som skrivits tidigare lite mot praxis och äldre regler mm vill dra kabeln i kanalen är typen på den inget praktiskt problem.Men ser du det så välj då en rimlig sort åt rätt håll tex likt den tidigare nämnda FRHF och överarbeta inte mer. Att använda tung (Anaconda mfl) slang avsedd för utsatta lägen mest förr i tiden på maskiner vore en tydlig hempularindikator enligt "elmonts lag" utan mervärde för dig. Du kan då nästan lika gärna löpa linan fullt ut och köra med mineralisolerad kabel tex MICC och utan vidare hålla kontinuerligt 500 grader runt den.
Haha, jag lär mig hela tiden. Diskussionen är fantastisk. Innehåller allt jag gillar, el, paragrafer, kreativt tänkande och bygg kryddat med lite ekonomi. Jag ligger inte sömnlös över just hur jag ska få fram elen till fläkten.
Jag ska bygga väggen framför murstocken och funderar på hur jag bäst förbereder för en rökgasfläkt i framtiden. Känns onödigt att ta en kabel för 70 grader när det finns kablar som klarar mer och som inte är späckat mycket dyrare.
Eftersom jag inte kan klamra kabeln eller skyddslangen (inne i murstocken) så går den typen bort.
Jag tänker att jag tar ett galvat rör 20mm och bockar det in från pipan till badrumsväggen. Där går jag över (med muff och tejp) till 20mm flexslang som jag drar till apparatdosa. Pansarröret gjuter jag fast i samband med att ventilationen sätts igen. I överkant skorsten klamrar jag röret.
Jag ska bygga väggen framför murstocken och funderar på hur jag bäst förbereder för en rökgasfläkt i framtiden. Känns onödigt att ta en kabel för 70 grader när det finns kablar som klarar mer och som inte är späckat mycket dyrare.
Eftersom jag inte kan klamra kabeln eller skyddslangen (inne i murstocken) så går den typen bort.
Jag tänker att jag tar ett galvat rör 20mm och bockar det in från pipan till badrumsväggen. Där går jag över (med muff och tejp) till 20mm flexslang som jag drar till apparatdosa. Pansarröret gjuter jag fast i samband med att ventilationen sätts igen. I överkant skorsten klamrar jag röret.
Jag ska för ordningens skull också nämna att den där skriften "Minimikrav på elmaterial ..i olika ..." är en liten bok som tryckts på EIO's förlag. Så först och främst ska den inte ses som lag eller officiell text.D Derbyboy skrev:
Jag vill t.o.m gå så långt som att jag tänker mig att det är en partsinlaga, där man gärna, om det går, tänjer lite på saker för att ge sina medlemmar (elinstallationsföretagen) lite mer arbete.
Men jag ville med mitt förra inlägg bara belysa lite mer, varför hela denna fråga faktiskt är lite trixig.
1) Vill göra en invändning, dock under förutsättning att ”lämpligen” återfinns i aktuellt regelverk.
Vad ska vägas in i ordet lämpligen? Det torde vara samtliga för och nackdelar för respektive lösning i varje enskild situation.
2) Är ens reglerna tillämpliga på aktuell kanal. Det är väl knappast en ventilationskanaler när ingen luft passerar?
Vad ska vägas in i ordet lämpligen? Det torde vara samtliga för och nackdelar för respektive lösning i varje enskild situation.
2) Är ens reglerna tillämpliga på aktuell kanal. Det är väl knappast en ventilationskanaler när ingen luft passerar?
Med det sagt så vill jag återigen peka på mina inlägg #107 och #108.
Var detta problem på mitt bord så skulle jag, bara för att det hela är lite halvt om halvt dränkt i "Aja baja, så gör man inte" , försöka undkomma den värsta gråzonen.
Enligt mitt förslag i #108 skulle man trassla sig helt ur problemet, men det var tydligen ingen bra lösning.
Nästa uppenbara öppning är ifall just den pipan inte alls används som luftkanal, då blir den ju bara en byggnadsdel. Fortfarande en anings gråzon, då jag tror att säkert någon inte håller med mig, men jag skulle i alla fall inte ha något emot att slåss för uppfattningen att det bara rör sig om ett allmänt ihåligt hålrum i byggnaden.
Ska nu denna kanal föra luft från badrummet, så kan man ju tänka sig att dra i ett 100mm spirorör, för luften, så kan elkabeln vara utanför, dvs ej i luftkanalen.
Det där är mina kreativa försök att avlägsna mig från gråzonen. Nästa steg på det sluttande planet är att dra kabeln tillsammans med luften, och sen bara envist hävda att det inte finns förbud i SS 436 40 00.
Vilket kan ge en gråa hår gentemot någon envis besiktningsman.
Sen oavsett hur man nu gör dragningen så måste alla andra vanliga regler också tillämpas. Sånt som värme mekaniskt skydd osv.
Jag skulle oavsett hur jag i annat gör vilja dra kabeln i VP-rör eller stålrör, ev i flexslang.
Rören ger ju fördelen av att det hela sitter bra och fast och fint även med bara ett par infästningspunkter.
Vad gäller värme så klarar PVC-isolerad kabel (EKLK) 70° och många PEX-isolerade (EXLQ) 90° men nu råkade jag se en kabeltillverkares data, och började undra lite hur det egentligen är, då de anger 70°.
När man bestämmer belastningsförmågan för kablar så är tabellerade värden angivna med 30° omgivningstemp.
Nu spelar detta egentligen ingen roll i ditt fall, man kan nämligen använda känd last för fast ansluten utrustning, och din fläkt drar ju typ ingenting, så då är det tillåtet med 60-70° omgivningstemp där.
Var detta problem på mitt bord så skulle jag, bara för att det hela är lite halvt om halvt dränkt i "Aja baja, så gör man inte" , försöka undkomma den värsta gråzonen.
Enligt mitt förslag i #108 skulle man trassla sig helt ur problemet, men det var tydligen ingen bra lösning.
Nästa uppenbara öppning är ifall just den pipan inte alls används som luftkanal, då blir den ju bara en byggnadsdel. Fortfarande en anings gråzon, då jag tror att säkert någon inte håller med mig, men jag skulle i alla fall inte ha något emot att slåss för uppfattningen att det bara rör sig om ett allmänt ihåligt hålrum i byggnaden.
Ska nu denna kanal föra luft från badrummet, så kan man ju tänka sig att dra i ett 100mm spirorör, för luften, så kan elkabeln vara utanför, dvs ej i luftkanalen.
Det där är mina kreativa försök att avlägsna mig från gråzonen. Nästa steg på det sluttande planet är att dra kabeln tillsammans med luften, och sen bara envist hävda att det inte finns förbud i SS 436 40 00.
Vilket kan ge en gråa hår gentemot någon envis besiktningsman.
Sen oavsett hur man nu gör dragningen så måste alla andra vanliga regler också tillämpas. Sånt som värme mekaniskt skydd osv.
Jag skulle oavsett hur jag i annat gör vilja dra kabeln i VP-rör eller stålrör, ev i flexslang.
Rören ger ju fördelen av att det hela sitter bra och fast och fint även med bara ett par infästningspunkter.
Vad gäller värme så klarar PVC-isolerad kabel (EKLK) 70° och många PEX-isolerade (EXLQ) 90° men nu råkade jag se en kabeltillverkares data, och började undra lite hur det egentligen är, då de anger 70°.
När man bestämmer belastningsförmågan för kablar så är tabellerade värden angivna med 30° omgivningstemp.
Nu spelar detta egentligen ingen roll i ditt fall, man kan nämligen använda känd last för fast ansluten utrustning, och din fläkt drar ju typ ingenting, så då är det tillåtet med 60-70° omgivningstemp där.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 27 052 inlägg
Vore det inte enklare att gå i upptrampade stigar istället för att fundera över vilka faror som hotar i den mörka skogen? Då kabel i skorsten inte är en beprövad metod så har du ju inte mycket hjälp att få.
Då kabel i skorsten inte är en beprövad metod så har du ju inte mycket hjälp att få.Alltså det är ju inte rymden vi ska utforska. Det är en fd ventilationskanal i en skorsten.
Skillnaden mot att dra en vanlig utomhuskabel mot att dra den i en fd ventilationskanal torde vara.
-möjligheten att inspektera
-eventuell värme
-frihängningen
Samtliga faror ovan kan lösas genom ett lämpligt materialval.
Kan du tänka dig någon annan fara som lurar i den mörka fd ventilationskanalen?
Skillnaden mot att dra en vanlig utomhuskabel mot att dra den i en fd ventilationskanal torde vara.
-möjligheten att inspektera
-eventuell värme
-frihängningen
Samtliga faror ovan kan lösas genom ett lämpligt materialval.
Kan du tänka dig någon annan fara som lurar i den mörka fd ventilationskanalen?