Men med en Bi-Fuel bil har man ju kunnat välja bensin eller etanol länge.H Husqvarna220Ac skrev:
Tex bensin på vintern och etanol på sommaren, eller beroende på världsmarknadspris och skatter...
Med en "miljödieselbilarna" har det varit svårare, men nu med St1's "1st Diesel RE+" med 35-70% förnybar (beroende på årstid) eller Preem's Evolution + med 50% tallolja, så har Dieselbilen blivit miljövänligare!
Man kan lätt halvera dieselbilens fosilutsläpp! (Jag har iofs inte koll på övriga bolag eller markndsandelar).
Men det har plolitikerna inte tagit till sig.
Nu är det politiskt okay att sätta åt bilindustrin, dieselbilägarna och flyget.
Speciellt MP verkar inte bry sig om att förstöra kapital (existerand bilar), stabila regler så bilägare vet vad man ska köpa, eller miljöutsläpp (litiumbatteriframställning).
Visst är NOx problemet svårt, nästintill tekniskt omöjligt att lösa, men med nya dieselbränslen så finns det ingen anledning att förbjuda dieselbillarna!
Postar igen:blackarrow skrev:
Forskarnas uppfinning kan rädda dieseln
https://www.nyteknik.se/innovation/forskarnas-uppfinning-kan-radda-dieseln-6905932
En Golf Bi-Fuel går på Bensin/gas(CNG), inget alls om Etanol i manualen.
Blandade visst ihop begreppet Bi-Fuel och Flexi-fuel här. Menade förståss Flexi-fuel i förra inlägget (skäms lite). Hade inte för avsikt att få någon att tanka etanol i sin gas-bil.maxmsm skrev:
En bensinmotor modifierad för gas blir dålig etanolmotor och en etanolmotor blir en dålig gasmotor pga E85 har lågt oktantal och gasen högt. (Tri-fuel motor finns för containerfartyg... olja, ful-olja, LPG och konverterings-kit för elverk, propan, naturgas, bensin
)Och så behöver gasmotorn starta på bensin för att bli lättstartad och då är ju inte etanol så bra alternativ.
Även etanolbilar portas i Stockholm tydligen (men ni har kanske redan diskuterat det?):
https://www.dn.se/ekonomi/motor/en-halv-miljon-bilar-portas-i-miljozonerna/
"Miljözonerna som planeras i Stockholm berör inte bara dieslar.
I Stockholms län finns 36.000 etanolbilar, som tidigare hade miljöstöd, som portas från år 2020, liksom 4.500 gasdrivna bilar – och närmare en halv miljon bensinbilar."
...
"Totalt i hela landet registrerades 161.076 etanolbilar fram till och med 2009. I dag finns 36.000 i Euro 4 kvar i trafik i Stockholms län.
Trots att bränslet E85 består av förnybar etanol till 85 procent kommer de inte att släppas in i miljözon 2 eller den strängaste zon 3, som blir reserverad för elbilar och gasbilar med Euro 6."
...
"Men det finns en kategori som helt kan andas ut. Ägare av äldre bilar, från 1988 och bakåt, berörs inte alls, vare sig 2020 eller senare. Den gruppen bilar är undantagen och kan alltså fritt köra i zon 2."
Har vi lite tur så blir centrala Stockholm som Havanna, med gamla fint renoverade 50-talsbilar som puttrar omkring och sprider sin glädje.
https://www.dn.se/ekonomi/motor/en-halv-miljon-bilar-portas-i-miljozonerna/
"Miljözonerna som planeras i Stockholm berör inte bara dieslar.
I Stockholms län finns 36.000 etanolbilar, som tidigare hade miljöstöd, som portas från år 2020, liksom 4.500 gasdrivna bilar – och närmare en halv miljon bensinbilar."
...
"Totalt i hela landet registrerades 161.076 etanolbilar fram till och med 2009. I dag finns 36.000 i Euro 4 kvar i trafik i Stockholms län.
Trots att bränslet E85 består av förnybar etanol till 85 procent kommer de inte att släppas in i miljözon 2 eller den strängaste zon 3, som blir reserverad för elbilar och gasbilar med Euro 6."
...
"Men det finns en kategori som helt kan andas ut. Ägare av äldre bilar, från 1988 och bakåt, berörs inte alls, vare sig 2020 eller senare. Den gruppen bilar är undantagen och kan alltså fritt köra i zon 2."
Har vi lite tur så blir centrala Stockholm som Havanna, med gamla fint renoverade 50-talsbilar som puttrar omkring och sprider sin glädje.
I stadskärnan verkar det föreslås så, ja. Enbart rena elbilar eller vätgas.
I den hårdaste zonen kan det bli så. Det har talats om gamla stan exempelvis.
Det finns inga beslut om vilka zoner som skall finnas var och politikerna i staden har helt olika tankar om detta. Jag misstänker att det blir ungefär som när man införde förbud att köra med dubbdäck på Hornsgatan. Då skulle flera gator komma senare och kanske hela innerstaden. Nu är det 3 gator som har förbudet.
Det finns inga beslut om vilka zoner som skall finnas var och politikerna i staden har helt olika tankar om detta. Jag misstänker att det blir ungefär som när man införde förbud att köra med dubbdäck på Hornsgatan. Då skulle flera gator komma senare och kanske hela innerstaden. Nu är det 3 gator som har förbudet.
SAAB hade en trifuel.Blandade visst ihop begreppet Bi-Fuel och Flexi-fuel här. Menade förståss Flexi-fuel i förra inlägget (skäms lite). Hade inte för avsikt att få någon att tanka etanol i sin gas-bil.
En bensinmotor modifierad för gas blir dålig etanolmotor och en etanolmotor blir en dålig gasmotor pga E85 har lågt oktantal och gasen högt. (Tri-fuel motor finns för containerfartyg... olja, ful-olja, LPG och konverterings-kit för elverk, propan, naturgas, bensin
Och så behöver gasmotorn starta på bensin för att bli lättstartad och då är ju inte etanol så bra alternativ.
Är du helt säker på oktantalen?
Vad jag minns så har Etanol högt oktantal åtminstone i jämförelse med bensin.
Koeningsegg hade någon modell som gav över 1000hk på Etanol men ej på Bensin.
Motorn blir svagare på gas än vad den är på bensin om jag minns rätt så är det 116 hk på bensin och 108 på gas, nu är ju som de flesta vet antalet hk helt irrelevant då det är vridet och dess kurva som är det som avgör hur bra(stark) en motor är.
Redigerat av moderator:
Medlem
· Västerbotten
· 3 275 inlägg
Jo men spelar ingen roll vad man tankar bilen med, eftersom den fortfarande är tex Euro 5, varför ska man då tramsa med olika bränslen? Bilen borde gå att typa om till tex Euro6.
Etanolbilarna lär väl öka i värde nu igen då...
Etanolbilarna lär väl öka i värde nu igen då...
Man får ut mindre energi ur Etanol E85 (etanol innehåller ca 35% mindre energi) men det högre oktantalet (ca 104) gör att det går att få ut högre effekt ur motorn.maxmsm skrev:
När det gäller vridmoment tror ja du har missuppfattat hur det fungerar. När det gäller hur stark en bil är är det alltid effekten som är intressant, vridmomentet på hjulen bestäms av vridmomentet på motorn samt den utväxling som växellådan har.
Det många uppskattar med dieselbilar är att du har relativt hög effekt på lägre varvtal.
Medlem
· Västerbotten
· 3 275 inlägg
Inte hög effekt, högt vridmoment på lågt varvtal, men det har även en bensinbil med turbo..
A Andreas_jti skrev:
Vet du vad skillnaden är i oktantal på Etanol mellan RON och MON?
Vad man uppskattar med dieselmotorn är just att vridmomentskurvan är flack och att ett ganska högt vridmoment kommer på ganska låga varv.