Hur exakt skulle någon med fastigheter i Sverige kunna slippa betala? Det var en otroligt stabil inkomstkälla som inte gick att planera bort som förmögenhetsskatt, arvsskatt etc.J JohanLun skrev:
De riktigt rika betalade enorma skatter under 70-80 talet och lämnade landet. Detta var en stor huvudvärk för Palme o co. Här är du totalt misinformerad. Sossarna tog bort den 80% iga marginalskatten 1991 för att de insåg att den var så destruktiv. Innan dess var kapital och löneskatter helt synkade.
Norge som nu infört förmögenhetsskatt har haft stora problem med att många av de rika lämnat landet.
Att skatteuttaget ökade och att en för hög marginalskatt minskar skatteintäkterna.S Staffan-N skrev:
Självklart finns det ett samband mellan skatteintäkter och skattesats. Finns nog ingen som seriöst tror att 100% skatt på allt över en viss summa inte skulle påverka något
Riktigt, men samtidigt behövde du väl inte äga fastigheter i Sverige? Hyra paradvåningar på strandvägen. Ha tillgång till företagsägda sommarnöjen. Äga fastigeter på annan plats.Kenneth Klar skrev:
Jag undrar om inte du är felinformerad. Stiftelser, utländska strukturer, investmentbolag, A/B-aktier, arv i konst, onoterade aktier osv rundade arvsskatt, bolla med pengar rundade förmögenhetsskatt. Pengarna kvar i ägarbolagen istället för ta ut dem. Det ska ha funnits många sätt. Bara du hade mycket nog.Kenneth Klar skrev:
Däremot tjänstemän med hög lön, eller de som inte trixade - de betalade otroligt hög skatt... Men å andra sidan kunde de köpa en villa och dra av räntor och få en negativ realränta (räknat till inflation och avdrag).
Men, jag är inte mot att sänka skatter. Jag har bara inte gått på allt som sades på MUFs möten.
Ja alla sådana konstruktioner du talar om uppkom pga den enorma skatten. Nu har Sverige högst antal miljardärer per capita i världen i landet, just pga av våra gynnsamma skatteregler skriver de sig här.J JohanLun skrev:
På 80-talet fick du 80% ränteavdrag om du betalade full marginalskatt.
Ah. Mitt påstående var att jag aldrig stött på någon som arbetar färre timmar pga rådande marginalskattenivåer.Kenneth Klar skrev:
Sen angående företagare som löneväxlar och skatteplanerar så är det mer eller mindre självklart, iaf enligt 3:12. Regelverket finns ju där för att användas, lagstiftaren vill att folk som driver fåmansbolag ska betala mindre skatt än rena löntagare.
Sen vet jag inte hur dina vänner jobbar men jag håller inte på och räknar timmar eller plockar ut övertidsersättning. Jag jobbar så mycket som krävs för att företaget ska gå bra, allt svett som jag stoppar in kommer ju tillbaka till mig eftersom jag även är delägare. Sen ger man sig själv en rimlig lön baserad på strategiska faktorer.
Jag gör det. En vanlig 8h arbetsdag har man i bästa fall 5-6h fritid. En extra timme fritid varje dag är lätt värt mer än de 10% nettoinkomst man tappar på 35h istället för 40h arbetsvecka.S Staffan-N skrev:
Är inte Storbrittanien ett exempel som brukar tas upp? De sänkte marginalskatten från 45 till 40% vilket gav ökade skatteintäkter från arbete (jag är osäker på om det städades för arbetslöshet, inflation etc dock)
De flesta är inte delägare, klart du resonerar så.S Staffan-N skrev:
Jag har flera läkare i bekantskapskretsen tex som jobbar en hel del jour. De får då enorma ledighetsperioder för att kompensera. De är alltså lediga 13-14 veckor per år. Alla säger samma sak, de skulle lätt kunna jobba 8-9 veckor till men det är inte värt det pga skatten. Då tjänar de mer på att gå hemma och snickra på verandan etc.
Det innebär mindre jobb till snickaren samtidigt som vi har läkarbrist och enorma vårdköer. Det är inte ett sunt system.
Det har gjorts undersökningar som påvisar att antalet läkartimmar hade kunnat öka med 10% om bara marginalskatterna ändrades.
Har också bekanta som är revisorer och har varit anställda som detta. De har nu startat enmansbolag där de konsultar på samma bolag. Detta enkom av skattetekniska skäl. Det ger inget som helst mervärde till samhället.
Det där är ett ofta återkommande påstående från högerkanten.
När jag har frågat av flera läkare som jag är bekant med har jag alltid fått svaret att läkaryrket är så psykiskt tungt med nuvarande tungkörda byråkrati och nuvarande press och stress i arbetet att de långa ledigheterna med snickrande och vedhuggning och fiske och annat är absolut nödvändiga för att inte bli utbränd.
När jag har frågat av flera läkare som jag är bekant med har jag alltid fått svaret att läkaryrket är så psykiskt tungt med nuvarande tungkörda byråkrati och nuvarande press och stress i arbetet att de långa ledigheterna med snickrande och vedhuggning och fiske och annat är absolut nödvändiga för att inte bli utbränd.
Rätt är att utbilda fler läkare om det behövs. Inte att de läkare som finns ska jobba 150%. Jag håller med om att för de flesta är det sunt att bryta av jobbet med fysiska och sociala aktiveteter. Att fixa hemma, vara med barnen osv.Kenneth Klar skrev:
Att jobba 150%, köpa städning, renovering och läxhjälp med rut. Är det verkligen ett bra familjeliv?
Samhället är på väg åt fel håll om några få ska jobba dubbelt, några andra jobba för slavlöner och en stor pott göra ingenting. Låt oss hoppas att utvecklingen med AI etc leder till mer ledighet och kortare dagar för de som har jobb, inte större arbetslöshet och mer jobb för några få.
Min syn är att lönen ska givetvis vara differentierad sett till den utbildning och kompetens man har, men jag hoppas att väldigt få känner att motivationen att tjäna mer är att jobba som dårar - då är risken stor att bränna ut sig så kanske vi tappar den personen helt och hållet. De som jobbar orimligt mycket (timmar) gör enligt min erfarenhet det av passion till jobbet - inte för att tjäna mer pengar.
Jag kan tänka mig att det inom yrken med tex skiftarbete är vanligare att man "tar skitskift" för att tjäna pengar, och där kanske marginalskatten egentligen betyder mer för om man får folk att jobba skift.
De jobbar inte 150%. En jourhelg i regel ger en hel vecka ledigt. De väljer bara att ta ut extremt mycket ledighet pga marginalskatten.J JohanLun skrev:
Vad som är sunt för var och en är upp till var och en att avgöra. Inte samhället. Vissa behöver 4 timmars sömn per natt och gillar att vara produktiva 12 timmar per dag. Systemet ska då inte tvinga in dessa människor i en mall som inte passar dem.
Att vara ledig 12-13 veckor per år trots att man i övrigt inte ens jobbar 40 timmar per vecka är inte något alla behöver.
Sen har du ingen aning hur en familj fördelar bördorna. Du kanske har en partner som skadar sig eller blir sjuk och inte kan jobba längre men kan ta mer ansvar hemma. Om du då försöker levla upp för att kompensera inkomstbortfallet så sätter samhället P för det med marginalskatten.
Även ensamstående hushåll skattas mycket hårdare än ett parhushåll med samma inkomst men jämn fördelning.
Varför ska vi ha ett system som sparkar på den ensamstående? Har den det inte tufft nog?
Jo jo. De lata klagar alltid mest. 😁H heimlaga skrev:
Såklart de säger så. Hur skall de annars motivera sin privilegierade tillvaro. "-Jösses vad bra vi har de och det är din skatt som göder oss, heimlaga. Seså, ät nu lite mer rödbetssoppa så du orkar jobba lite hårdare ...!".🤔
@heimlaga
Varför tror du på just de, när alla andra antingen försöker lura dig på lönen och stjäla dina verktyg eller så är de lättavslöjade rysspropagandister och Putinkramare. 😁
Gaaaaahhhhhh åt mig själv som trodde vi skrev I Gaaaaahhhhtråden.
Gaaaahhhh hur kom vi hit till österbottniska lata och överarbetade😃 läkare i "långtidsboenetråden", heimlaga?
Ja, det är ett jäkla skitsystem, jag håller med. Utbilda fler läkare, justera så att det inte ger lika bra betalt för helgen, för det verkar orimligt mycket jämfört med andra yrken. Som jag har förstått så kämpar sjukhusen med hyrläkare, istället för sunda löner, långsiktiga anställningar och rimliga jourtider. En ond cirkel.Kenneth Klar skrev:
Så är det givetvis, och ja, jag ser ju att många som trivs med jobbet sitter där många timmar. Jag hoppas få jobbar 12h dagar bara för att tjäna mer pengar. Tycker man jobbet är kul är det troligen inga problem att orka jobba mer.Kenneth Klar skrev:
Det där skulle jag säga är ett specialfall. Läkare, oljeplattformsarbetare, sjökaptener, piloter. Jag tror även facket inte tillåter att jobba utan ledighet. Jag är inte tillräckligt insatt, men givetvis har alla olika förutsättningar. Men, jag ser inte att dagens marginalskatt förhindrar detta. Visst, den är något högre än den vanliga skatten, men på intet sätt orlimligt hög.Kenneth Klar skrev:
Trist. Men sambeskattning är en kvinnofälla. Man får välja lite på pest eller kolera. Jag håller med om att det kan slå hårt mot personer som drabbas av arbetslöshet eller sjukdom. Det är tyvärr en tuff värld vi lever iKenneth Klar skrev:
Nja. Återigen. Sambeskattning hjälper inte ensamhushåll.Kenneth Klar skrev:
Enligt google (och ja, jag frågar google eller chatgpt - de kan ge fel svar, men jag orkar inte gräva djupare) så har blott 5% av förvärvsarbetande högre lön än 70.000. Hur många av dessa som är ensamhushåll med ensamt försörjningsansvar över en liten barnaskara kan man nog bara gissa på. Men jag tror inte marginalskatten är den klassiska ensamförälderns största huvudvärk.
Synd att användaren Kent Korpulent eller vad han hette har gått över till att vara "Anonym användare" och lämnat forumet - ni hade haft många gemensamma åsikter tror jag. Du hade fått nån som stödde dina tankar där, helt klart....Kenneth Klar skrev:
att sänka läkares löner är knappast en bra väg att gå framåt. En ST-läkare tjänar idag runt 60k i Sverige, en rätt usel lön i förhållande till ansvar och utbildning.J JohanLun skrev:Ja, det är ett jäkla skitsystem, jag håller med. Utbilda fler läkare, justera så att det inte ger lika bra betalt för helgen, för det verkar orimligt mycket jämfört med andra yrken. Som jag har förstått så kämpar sjukhusen med hyrläkare, istället för sunda löner, långsiktiga anställningar och rimliga jourtider. En ond cirkel.
Så är det givetvis, och ja, jag ser ju att många som trivs med jobbet sitter där många timmar. Jag hoppas få jobbar 12h dagar bara för att tjäna mer pengar. Tycker man jobbet är kul är det troligen inga problem att orka jobba mer.
Det där skulle jag säga är ett specialfall. Läkare, oljeplattformsarbetare, sjökaptener, piloter. Jag tror även facket inte tillåter att jobba utan ledighet. Jag är inte tillräckligt insatt, men givetvis har alla olika förutsättningar. Men, jag ser inte att dagens marginalskatt förhindrar detta. Visst, den är något högre än den vanliga skatten, men på intet sätt orlimligt hög.
Trist. Men sambeskattning är en kvinnofälla. Man får välja lite på pest eller kolera. Jag håller med om att det kan slå hårt mot personer som drabbas av arbetslöshet eller sjukdom. Det är tyvärr en tuff värld vi lever i
Nja. Återigen. Sambeskattning hjälper inte ensamhushåll.
Enligt google (och ja, jag frågar google eller chatgpt - de kan ge fel svar, men jag orkar inte gräva djupare) så har blott 5% av förvärvsarbetande högre lön än 70.000. Hur många av dessa som är ensamhushåll med ensamt försörjningsansvar över en liten barnaskara kan man nog bara gissa på. Men jag tror inte marginalskatten är den klassiska ensamförälderns största huvudvärk.
Synd att användaren Kent Korpulent eller vad han hette har gått över till att vara "Anonym användare" och lämnat forumet - ni hade haft många gemensamma åsikter tror jag. Du hade fått nån som stödde dina tankar där, helt klart....
Marginalskatten är problemet. Att man måste utbilda en massa extra läkare (vilket är svindyrt) för att kompensera för att övriga jobbar lite pga marginalskatten är samma systemfel som gör att Rot och rut behövs.
Vissa vill inte ens ha barn och överflöd av fritid. Varför ska de skattas sönder för det? Du eller jag eller någonannan kan inte berätta för dem hur de ”borde” leva sina liv!
Jo det tillåts givetvis att jobba motsvarande 40 timmar per vecka. Vissa gör det många tar långa perioder ledigt. Mycket längre än andra yrken.
behövs ingen sambeskattning. Bara att slopa den statliga skatten helt. Den drar in väldigt lite skattepengar. Bara man höjde taket på fastighetsskatten från 10k till 15k per år så skulle man sannolikt kompensera bortfallet. Då blir maximal skatt kommunalskatten. (Men egentligen mycket högre pga av arbetsgivaravgifterna)
Det är inte mer än rätt att de som sitter på otroligt dyra fastigheter kan betala lite mer skatt för att minska det enorma skattetrycket på arbete.
Det behöver inte vara ”pest eller kolera”. Att skruva lite i systemet så att skatten slår likvärdigt vore en enkel sak.