K Kenneth Klar skrev:
Det som drivit upp priserna är andra faktorer;

1. Sveriges höga bygglöner som får genomslag även i byggnadsmaterial
2. Alla regleringar som finns kring byggande och byggkrav
3. Hyresregleringen som gör att nybyggda hyresrätter inte är attraktiva och inte byggs. Att 50% av utbudet inte finns på den fria marknaden (utan kö) drar upp prisnivån på övrigt bestånd
4. Västvärldens lägsta fastighetsskatt. Du kan äga fastigheter värda 100 msek och ändå bara betala 10k per år.
5. Höga renoveringskostnader och timpenning för hantverkare.
Man bör söka anledningen till att kostnaderna som räknats upp är så höga.
Finns det köpare/beställare som kan betala mycket får man höga priser.

Och anledningen till att köpare/beställare kan betala höga priser är inte att de har mycket pengar utan att de kan låna mycket och billigt. Så naturligtvis är spekulanternas lånemöjligheter avgörande för prisnivån. Både på hus och på hantverkare inkl material.

Även generösa skatter spelar in. ROT, RUT och div energisparavdrag drar upp priserna och inbjuder till viss del till åtgärder som helt enkelt inte behövs.

Systemet vi har är ganska komplicerat och någon enkel fix finns knappast. Man hade gärna sett att politikerna hade tänkt till och kommit med övergripande förslag på hur man kan förbättra. Men de har väl sina röda linjer att tjafsa om, så de hinner inte med sitt jobb...
 
  • Gilla
SågspånPappspikEternit
  • Laddar…
K Kenneth Klar skrev:
För 20 år sen kunde du köpa utan kontantinsats.

Småhusbyggandet i Sverige har varit oerhört lågt i förhållande till efterfrågan de senaste 30 åren.

Det byggdes en hel del lägenheter (ofta med hög skuldsättning) när räntorna var 1%. Men väldigt lite hyresrätter. Samtidigt hade vi en helt extrem invandring, primärt av människor som inte kunde efterfråga bostäderna på marknaden.

Sverige har europas typ högsta byggkostnader. Att bygga ett hus i typ Spanien kostar typ hälften av vad det gör här.
En hantverkare i Spanien kostar runt 200-250kr per timme (sen kan man som svensk ta rot på det).

Ett krav på 50% kontantinsats skulle ge oss katastrofen du talar om. Skulle tippa att bostadsmarknaden skulle tappa 40-50% minst. Landet skulle hamna i fullständigt kaos
Som sagt, det finns många faktorer som styr vad en rimlig belåningsgrad är, och jag argumenterar inte för att vi från statligt håll ska tvinga ner den. Jag menar att det som är skevt är att folk belånar sig upp till öronen och köper ett objekt på en marknad som skenat de senaste 30 åren, där det tillika finns massa karriärister som räknar med att bli rika på någon annans bekostnad...bo på ett billigare ställe istället om du inte har råd att förlora lite pengar
 
  • Gilla
SågspånPappspikEternit
  • Laddar…
S Staffan-N skrev:
Som sagt, det finns många faktorer som styr vad en rimlig belåningsgrad är, och jag argumenterar inte för att vi från statligt håll ska tvinga ner den. Jag menar att det som är skevt är att folk belånar sig upp till öronen och köper ett objekt på en marknad som skenat de senaste 30 åren, där det tillika finns massa karriärister som räknar med att bli rika på någon annans bekostnad...bo på ett billigare ställe istället om du inte har råd att förlora lite pengar
Rik på någon annans bekostnad? Ekonomi är inget nollsummespel (såtillvida du inte frågar någon alldeles längst ut på vänsterkanten)
 
K Kenneth Klar skrev:
Rik på någon annans bekostnad? Ekonomi är inget nollsummespel (såtillvida du inte frågar någon alldeles längst ut på vänsterkanten)
Det har jag heller aldrig påstått att det är.
Men fundera över var din kompis pengar tar vägen (I den mån hen ens var i besittning av dem). Eller var kapitalet kommer från när du cashar ut och bosätter dig i en subventionerad hyresrätt.
 
  • Gilla
SågspånPappspikEternit och 2 till
  • Laddar…
S Staffan-N skrev:
Det har jag heller aldrig påstått att det är.
Men fundera över var din kompis pengar tar vägen (I den mån hen ens var i besittning av dem). Eller var kapitalet kommer från när du cashar ut och bosätter dig i en subventionerad hyresrätt.
Ja vem tar det vägen till? Vem är det som skor sig på förlusten?
 
🥱 flytta tråden till familjeliv.se
 
  • Gilla
  • Haha
Zevv och 1 till
  • Laddar…
baal baal skrev:
🥱 flytta tråden till familjeliv.se
Varför tror du att det skulle vara möjligt? 🤔
 
Alfredo Alfredo skrev:
Varför tror du att det skulle vara möjligt? 🤔
Möjligt?, det är där den hör hemma
 
baal baal skrev:
Möjligt?, det är där den hör hemma
Den åsikten får du givetvis ha men det är knappast du som bestämmer om det. Är du inte intresserad av ett ämne föreslår jag att du struntar i det istället för att kommentera med meningslösa inlägg.
 
  • Gilla
fribygg och 1 till
  • Laddar…
O O skrev:
Man bör söka anledningen till att kostnaderna som räknats upp är så höga.
Finns det köpare/beställare som kan betala mycket får man höga priser.

Och anledningen till att köpare/beställare kan betala höga priser är inte att de har mycket pengar utan att de kan låna mycket och billigt. Så naturligtvis är spekulanternas lånemöjligheter avgörande för prisnivån. Både på hus och på hantverkare inkl material.

Även generösa skatter spelar in. ROT, RUT och div energisparavdrag drar upp priserna och inbjuder till viss del till åtgärder som helt enkelt inte behövs.

Systemet vi har är ganska komplicerat och någon enkel fix finns knappast. Man hade gärna sett att politikerna hade tänkt till och kommit med övergripande förslag på hur man kan förbättra. Men de har väl sina röda linjer att tjafsa om, så de hinner inte med sitt jobb...
Om det var så att byggbolagen satt med enorma marginaler så borde de inte hamna i total kris så fort marknaden viker något. Det har regnat kk i byggbranschen som är Sveriges största krisbransch de senaste åren med hög arbetslöshet.

I en fungerande ekonomi hade köpares/beställares minskade kreditmöjligheter lett till att prisnivåerna på byggmaterial och byggarbete hade sjunkit, eller hur? Men så är inte fallet. Den svenska modellen förbjuder lönesänkningar vilket skapar arbetslöshet.

Byggavtalet 2025 har garanterat löneökningar på 6,4% till 2027. Såg någonstans att byggarbetares löner under 20 år ökat 2-3x mer än den generella löneökningsnivån i landet.

Du har givetvis helt rätt i att rot bara fått priserna att öka. Redan inom 2-3 år hade timdebiteringen för hantverkare ökat så mycket att nästan hela rot ”ätits upp”. Men ROT finns ju för att lönenivåerna i Sverige är så höga och arbetsgivaravgifterna näst högst i världen. Utan rot blir det som för 20 år sen, då var det stundtals svårt att hitta firmor som jobbade vitt.

För att någon ens skulle få för sig att bygga hyresrätter var staten tvungen att pumpa in miljarder i årtionden. Detta för att de reglerade hyrorna gjorde att projekten inte bar sig.
 
K Kenneth Klar skrev:
Om det var så att byggbolagen satt med enorma marginaler så borde de inte hamna i total kris så fort marknaden viker något. Det har regnat kk i byggbranschen som är Sveriges största krisbransch de senaste åren med hög arbetslöshet.

I en fungerande ekonomi hade köpares/beställares minskade kreditmöjligheter lett till att prisnivåerna på byggmaterial och byggarbete hade sjunkit, eller hur? Men så är inte fallet. Den svenska modellen förbjuder lönesänkningar vilket skapar arbetslöshet.

Byggavtalet 2025 har garanterat löneökningar på 6,4% till 2027. Såg någonstans att byggarbetares löner under 20 år ökat 2-3x mer än den generella löneökningsnivån i landet.

Du har givetvis helt rätt i att rot bara fått priserna att öka. Redan inom 2-3 år hade timdebiteringen för hantverkare ökat så mycket att nästan hela rot ”ätits upp”. Men ROT finns ju för att lönenivåerna i Sverige är så höga och arbetsgivaravgifterna näst högst i världen. Utan rot blir det som för 20 år sen, då var det stundtals svårt att hitta firmor som jobbade vitt.

För att någon ens skulle få för sig att bygga hyresrätter var staten tvungen att pumpa in miljarder i årtionden. Detta för att de reglerade hyrorna gjorde att projekten inte bar sig.
Varför startas det inte bara nya, lönsamma bemanningsbolag med lägre löner i byggbranschen? Det måste ju vara bättre att jobba där än att vara arbetslös. Ärlig fråga.
 
S Staffan-N skrev:
Varför startas det inte bara nya, lönsamma bemanningsbolag med lägre löner i byggbranschen? Det måste ju vara bättre att jobba där än att vara arbetslös. Ärlig fråga.
För att lönenivåerna sätts av facket. De arbetslösa sitter på rejäl a-kassa. Mindre firmor som vill starta behöver då hitta personal utan facklig anslutning som är beredda att ligga långt under branschsnittet för löner och det är svårt i sig.

Det är också väldigt krångligt för utländska aktörer att etablera sig med alla regleringar som finns. Man behöver inte vara konspiratoriskt lagd för att misstänka att många regleringar finns för att försvåra för utländska aktörer. För att få arbetstillstånd krävs 30k per månad minst så medborgare utanför EU stängs ute.

Anlitade en gång själv en polsk firma (registrerat AB i Sverige) som fakturerade 500kr per timme (vilket är oerhört lågt i Sthlm) innan rot. De berättade att det var extremt krångligt att starta bolag i Sverige kontra tex Tyskland, England etc där de hade vänner som jobbade.
 
K Kenneth Klar skrev:
Man behöver inte vara konspiratoriskt lagd för att misstänka att många regleringar finns för att försvåra för utländska aktörer.
Det är till och med uttalat att det är så. Löfven: I Sverige ska Svenska löner gälla.
Att den nuvarande falangen som sitter vid makten vill utestänga utlänningar är även klart som korvspad. Få saker har vi haft så bred politisk enighet om.
 
S Staffan-N skrev:
Det är till och med uttalat att det är så. Löfven: I Sverige ska Svenska löner gälla.
Att den nuvarande falangen som sitter vid makten vill utestänga utlänningar är även klart som korvspad. Få saker har vi haft så bred politisk enighet om.
Med fri arbetskraftsinvandring utan krav på lägstalön hade vi kunnat slakta byggkostnaderna över en natt
 
K Kenneth Klar skrev:
Med fri arbetskraftsinvandring utan krav på lägstalön hade vi kunnat slakta byggkostnaderna över en natt
Vi måste bara genomgå en era av nationell protektionism innan pendeln svänger tillbaka igen. Amerikanerna kommer snart inse att de inte alls får tillbaka industrijobben, och att det var ganska nice med billiga produkter producerade i låglöneländer. Sen kanske det vänder.
 
  • Gilla
Kenneth Klar
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.