P
D djac skrev:
En synpunkt från mig, och det är inte för att märka ord utan det spelar roll, är att det inte handlar om patienter. Detta är äldre medborgare, med lika mycket rättigheter som alla andra, som betalar för ett boende. Dvs att det är mycket tveksamt om du lagligen kan isolera dessa mot deras vilja.
Ja, det var ju en hel del rabalder om det när besöksförbuden infördes på en massa äldreboenden.

Om man inte kan isolera de friska boende på äldreboenden så får man väl isolera de sjuka patienterna istället. :)

Kohortvård är dock knappast kontroversiellt, utom när vårdgivaren påstår att det görs men inte gör det (som Attendo Sabbatsbergsbyn).
 
BirgitS
Enligt studierapporten https://nutrition.bmj.com/content/early/2021/05/18/bmjnph-2021-000272 minskar en grönsaksbaserad diet risken för att få medel till svår covid, även en diet med grönsaksbaserad + fisk minskar risken men inte lika mycket medan en diet enligt principen lite kolhydrater och mycket protein ökar risken. Studien är utförd i 5 stora europeiska länder och USA samt nästan alla deltagare är läkare.

Det finns med procenttal på hur mycket men det rör sig om ganska få individer så osäkerhetsmarginalerna blir stora.

För den som vill läsa mer lättillgänglig info än själva rapporten så finns det här: https://medicaldialogues.in/diet-nu...t-against-severe-covid-19-infection-bmj-78436

Här kommenterar 5 experter rapporten: https://www.sciencemediacentre.org/...d-fish-and-other-diets-and-covid-19-severity/
En hel del kritik.
 
P pmd skrev:
Ja, det var ju en hel del rabalder om det när besöksförbuden infördes på en massa äldreboenden.

Om man inte kan isolera de friska boende på äldreboenden så får man väl isolera de sjuka patienterna istället. :)

Kohortvård är dock knappast kontroversiellt, utom när vårdgivaren påstår att det görs men inte gör det (som Attendo Sabbatsbergsbyn).
Hur kan man förklara att smittan/död under andra vågen på äldreboende mm trots besöksförbud, försiktighet bland personalen (munskydd mm) och besöken av anhöriga mer restriktiva. Jo de är sköra, men ändå hittade C19 in under hösten tidiga vintern, trots alla restriktioner- jag får inte ihop det?
Ett svar skulle kunna vara att skyddsutrustningen gör nästan ingen skillnad eller/och att de som jobbar/besöker är smittade som de inte vet eller så skiter i de i att de är smittade!
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Staffans2000
trähandtag trähandtag skrev:
Ett svar skulle kunna vara att skyddsutrustningen gör nästan ingen skillnad eller/och att de som jobbar/besöker är smittade som de inte vet eller så skiter i de i att de är smittade!
Ingen skyddsutrustning på jorden är hundraprocentig. Bärs den dessutom av någol som slarvar litegrann, från rum till rum, kan säkert någon enstaka anställd hinna smitta regält många på sina pass. Dessutom fortgick, så vitt jag vet systemet med timanställda som inte fick någon sjuklön.

Staffans
 
  • Gilla
brfbo och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
trähandtag trähandtag skrev:
Hur kan man förklara att smittan/död under andra vågen på äldreboende mm trots besöksförbud, försiktighet bland personalen (munskydd mm) och besöken av anhöriga mer restriktiva. Jo de är sköra, men ändå hittade C19 in under hösten tidiga vintern, trots alla restriktioner- jag får inte ihop det?
Ett svar skulle kunna vara att skyddsutrustningen gör nästan ingen skillnad eller/och att de som jobbar/besöker är smittade som de inte vet eller så skiter i de i att de är smittade!
Det verkade som antalet insjuknande på äldreboendena i Stockholmsregionen började minska i början av december, dvs. tidigare än ute i samhället, vilket eventuellt hänger ihop med att man införde screening av personal och mer smittspårning så att få bort a/presymtomatisk personal och boende kan ha hjälpt.
 
P
D djac skrev:
Det verkar som att vårt sociala skyddsnät gett positiv effekt gällande smittspridningsbegränsningen, kanske en av anledningarna att Sverige klarat sig så bra: [länk]
Lite svagt stöd för slutsatsen, kanske.
"Dock har de inte tittat på smittspridningen, utan antagit att åtgärderna haft effekt".
 
  • Gilla
blackarrow
  • Laddar…
D
trähandtag trähandtag skrev:
Hur kan man förklara att smittan/död under andra vågen på äldreboende mm trots besöksförbud, försiktighet bland personalen (munskydd mm) och besöken av anhöriga mer restriktiva. Jo de är sköra, men ändå hittade C19 in under hösten tidiga vintern, trots alla restriktioner- jag får inte ihop det?
Ett svar skulle kunna vara att skyddsutrustningen gör nästan ingen skillnad eller/och att de som jobbar/besöker är smittade som de inte vet eller så skiter i de i att de är smittade!
Det är en bra spaning, lite sorgligt rolig, det har ju gjorts stora nummer av att om man bara hade haft munskydd osv på hemmen, så skulle allt gått så bra, när det sedan fanns så blev skillnaden inte så stor.

Sorgligt nog så befäster det min icke-tro på "silverkulor", vare sig i positiv eller negativ riktning.
 
D
P pmd skrev:
Lite svagt stöd för slutsatsen, kanske.
"Dock har de inte tittat på smittspridningen, utan antagit att åtgärderna haft effekt".
Ja, misstänker att ordet "verkar" kommer från detta.
 
P pmd skrev:
Lite svagt stöd för slutsatsen, kanske.
"Dock har de inte tittat på smittspridningen, utan antagit att åtgärderna haft effekt".
Kvalitétsnyheter... vi kan inte veta eftersom vi inte har någon kontroll eller referensgrupp.

Men det kanske faktiskt finns ett parallellsamhälle att jämföra med. Man kunde jämföra med timanställda som måste arbeta när arbete erbjuds och se om smittspridningen är större i den gruppen.
 
  • Gilla
Staffans2000
  • Laddar…
D
blackarrow blackarrow skrev:
Kvalitétsnyheter... vi kan inte veta eftersom vi inte har någon kontroll eller referensgrupp.

Men det kanske faktiskt finns ett parallellsamhälle att jämföra med. Man kunde jämföra med timanställda som måste arbeta när arbete erbjuds och se om smittspridningen är större i den gruppen.
Ja men är det inte alltid så, att allt som inte kan avgränsas och förenklas extremt mycket lider av bristen på referensgrupper. Jag försöker tänka ut ett enda exempel på något mer komplext där man hade kunnat genomföra det men kan inte komma på något?

Slutsatserna dras väl i stort sett alltid sen i metastudier där man får tillräckligt underlag för att våga försöka sig på några antaganden.
 
Staffans2000
D djac skrev:
Slutsatserna dras väl i stort sett alltid sen i metastudier där man får tillräckligt underlag för att våga försöka sig på några antaganden.
Precis så. Antaganden. Men i dessa trådar är inte antagandena längre, antaganden. De kallas plötsligt för "bevis" och "fakta". Trots att det egentligen bara är just antaganden!

Staffans
 
  • Gilla
optimum och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
Staffans2000 Staffans2000 skrev:
Precis så. Antaganden. Men i dessa trådar är inte antagandena längre, antaganden. De kallas plötsligt för "bevis" och "fakta". Trots att det egentligen bara är just antaganden!

Staffans
Är det inte vad du brukar hävda i munskyddstråden, alltså att det är självklart (bevisat) att det har effekt när allmänheten bär munskydd?
Medan du rackar ner på alla som säger att det är ett osäkert forskningsläge.

Medan ingen här har skrivit att det är bevisat att vårt sociala skyddsnät har gett positiv effekt gällande smittspridningsbegränsningen.
 
BirgitS
P pmd skrev:
Lite svagt stöd för slutsatsen, kanske.
"Dock har de inte tittat på smittspridningen, utan antagit att åtgärderna haft effekt".
Är det någon som tror att smittspridningen har ökat eller inte påverkas alls av att fler är sjukskrivna?
Det är ju alternativet.
 
BirgitS
Region Blekinge rapporterar att de under förra veckan upptäckte 7 fall av delta-varianten (den mest omtalade indiska).
Fallen förekommer i olika miljöer i kommunen och bland annat uppmanas föräldrar att hålla sina barn hemma från en av kommunens förskolor.
Delta-varianten är mer smittsam än alfa-varianten (brittiska).
- Utbrottet är ett bevis på att pandemin inte är över och att det är för tidigt att andas ut, påpekar Bengt Wittesjö, och betonar:
https://regionblekinge.se/5.641a09d5179e5a3cc145cc7.html
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/blekinge/indiska-virusvarianten-finns-i-blekinge
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.