P
Nissens Nissens skrev:
Och du tror att bristen på skydd var regeringens fel?

Det är snarare alla regeringar sedan några decennier tillbaka som bär det ansvaret…

Nedmontering av försvar och beredskap har pågått sedan länge…
Njae, hur äldrevården organiseras är inte ett ärende för regeringen. Regeringen kan lägga en proposition om det till riksdagen, men det är riksdagen som beslutar. I ett parlamentariskt läge regeringen har stöd av en minoritet av riksdagen kan riksdagsmajoriteten fatta den typen av beslut mot regeringens vilja.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
P
D djac skrev:
Dessa nerdragningar saknar politisk färg på det sättet, det är större globala trender som har lett till detta, både i Sverige och i andra länder, mest hände kanske under den förra borgerliga regeringen.
Ädelreformen genomfördes under Bildt-regeringen, men den förbereddes i flera år av den s.k. äldredelegationen (förkortad ÄDEL) som tillsattes under den första Carlsson-regeringen fem år tidigare. Jag tror att det inte rådde några stora meningsskiljaktigheter mellan riksdagspartierna om ÄDEL-reformen.
 
P
optimum optimum skrev:
Finns nog en hel del man kunde gjort.
Jag är inte medicinskt utbildad (jag har dock besökt akuten några gånger), men jag tror att en av de viktigaste åtgärderna för att hejda smittspridning i vårdsammanhang är att bedriva kohortvård, dvs man isolerar friska patienter (friska från covid-19 i det här fallet) från sjuka patienter och samtidigt ser till att vårdpersonal som vårdar den ena gruppen inte träffar vårdpersonal som vårdar den andra.

Jag har fått intrycket att det inte gjordes i särskilt hög utsträckning, kanske pga resursbrister.

Men regeringen kunde nog inte göra så mycket åt just det.
 
optimum
P pmd skrev:
Jag är inte medicinskt utbildad (jag har dock besökt akuten några gånger), men jag tror att en av de viktigaste åtgärderna för att hejda smittspridning i vårdsammanhang är att bedriva kohortvård, dvs man isolerar friska patienter (friska från covid-19 i det här fallet) från sjuka patienter och samtidigt ser till att vårdpersonal som vårdar den ena gruppen inte träffar vårdpersonal som vårdar den andra.

Jag har fått intrycket att det inte gjordes i särskilt hög utsträckning, kanske pga resursbrister.

Men regeringen kunde nog inte göra så mycket åt just det.
Är nog rätt åtgärder.
Men vi (de flesta) visste att resurserna för sjukvården var hårt begränsade. Frugan som just då och några år tillbaka jobbade med ett besparingsprogram för att kapa resurser och därmed kostnader. Det kördes redan för flera år sedan så kallade snurror där man öppnar upp stängda avdelningar och bemannar med personal från andra avdelningar som tvingas jobba övertid. Jo hon har haft sjuksköterskor som gråtit i telefonen när de tvingats vara med helg efter helg och då långt före pandemin.

Och ändå kalla det för bra beredskap är lögn.

Detta kunde man åtgärdat för många år sedan. Att vården har lite extra resurser.

Hejda smittspridningen är även viktigt med skyddsutrustning. Jag vet företag som förtvivlat försökte tillverka visir till sjukvården av OH-film och 3D-printade bågar. (vi gjorde även sådant) men fick inte användas i vården då de inte var CE-märkta.
Vi fick sedan in vad som kallades icke godkända munskydd och de fick inte heller användas. Ej CE-märkta men var nog betydligt bättre än utan för vårdpersonalen.

Vi var i kris och vad gjorde regeringen? De kunde åtminstone försökt köra över paragraferna med en pandemilag.

Har du läst vår strategi mot pandemin?
Inte?
Nej inte jag heller för den finns inte.

För precis ett år sedan så skulle regler för en säker sommar presenteras av regeringen.
Då fegade de ur och överlät ansvaret åt Visita som tog fram en skrift för sina medlemmar.
OBS sina medlemmar.
Så ynkligt och fegt att inte regeringen kunde stått bakom råden om hur vi ska leva säkert i sommar.
Så inkompetenta att det inte finns ord för det.
Och det handlar mycket om ledarskap.
Nu får vi inte diskutera politik här så vi står över att gå in djupare på denna regering.
 
  • Haha
  • Gilla
Staffans2000 och 1 till
  • Laddar…
D
P pmd skrev:
Ädelreformen genomfördes under Bildt-regeringen, men den förbereddes i flera år av den s.k. äldredelegationen (förkortad ÄDEL) som tillsattes under den första Carlsson-regeringen fem år tidigare. Jag tror att det inte rådde några stora meningsskiljaktigheter mellan riksdagspartierna om ÄDEL-reformen.
Lite det jag menade, att det har rått rätt stor koncensus i dessa frågor, så att försöka hitta en färg att beskylla blir lite godtyckligt, sen kom det ju global trender såsom New Public Management, som vi anammade ungefär när de andra övergav det, som gjorde allt lite värre än det hade behövt vara.
 
  • Gilla
skogaliten och 2 till
  • Laddar…
D
P pmd skrev:
Jag är inte medicinskt utbildad (jag har dock besökt akuten några gånger), men jag tror att en av de viktigaste åtgärderna för att hejda smittspridning i vårdsammanhang är att bedriva kohortvård, dvs man isolerar friska patienter (friska från covid-19 i det här fallet) från sjuka patienter och samtidigt ser till att vårdpersonal som vårdar den ena gruppen inte träffar vårdpersonal som vårdar den andra.

Jag har fått intrycket att det inte gjordes i särskilt hög utsträckning, kanske pga resursbrister.

Men regeringen kunde nog inte göra så mycket åt just det.
En synpunkt från mig, och det är inte för att märka ord utan det spelar roll, är att det inte handlar om patienter. Detta är äldre medborgare, med lika mycket rättigheter som alla andra, som betalar för ett boende. Dvs att det är mycket tveksamt om du lagligen kan isolera dessa mot deras vilja.
 
  • Gilla
Nissens
  • Laddar…
Nissens
optimum optimum skrev:
Precis. Så som jag tidigare skrev så är skulden till detta elände nuvarande och tidigare regeringars ansvar.
Men nuvarande har ett riktigt stort ansvar att agera när det händer saker.
Men som jag tidigare har skrivit, för lite och för sent.
De fixade inte ens en pandemilag förrän i höstas
De har inte ens fått ihop en strategi.
Nuvarande regering har haft möjligheten sedan 2014.

Gissa om jag är besviken på eländet.
Och skämtet en gång till
-Sveriges beredskap är bra :crysmile::crysmile::crysmile::crysmile::crysmile:

Och du då, är du stolt över vad de åstadkommer?
Självklart var det ett misstag att montera ner beredskapen, också att försvaret är en skugga av vad det varit är galet.

Men när en pandemi slår till och man saknar beredskap, eller en fiende attackerar när man saknar försvar så är det kört liksom.

Stolt? Förstår inte ens frågan. Jag är stolt över många saker jag gjort i livet, mindre stolt över andra saker jag gjort.

Men jag har aldrig någonsin varit stolt över vad någon regering gjort. De får väl vara stolta över sina insatser om de känner så. Jag är ingen Nationalist direkt. Jag ser mig som en liten prick i något mycket större än pyttelandet Sverige…

Däremot är det bara att konstatera att Sverige verkar ha hanterat situationen klokt med de förutsättningar som funnits så här långt, både mänskligt och ekonomiskt har Sverige lyckats bättre än i de flesta länderna i EU.

Om du nu känner att du vill vara stolt över det så är det ett bra tillfälle nu.
 
  • Gilla
skogaliten och 3 till
  • Laddar…
BirgitS
Nu kommer det en nyhet i alla fall.

Amerikanska Moderna har lämnat in en ansökan om godkännande av bolagets vaccin mot covid-19 för ungdomar mellan 12 och 17 år i EU och Kanada.
Frågan om huruvida barn och ungdomar i västvärlden ska vaccineras trots att de löper förhållandevis liten risk att bli allvarligt sjuka har föranlett en internationell etikdebatt. Världshälsoorganisationen (WHO) uppmanar rika länder att i stället skänka vaccin till programmet Covax, så att de kan komma äldre och mer utsatta personer i fattigare länder till del.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/senaste-nytt-om-coronaviruset kl. 15.20
 
  • Gilla
skogaliten och 3 till
  • Laddar…
optimum optimum skrev:
Är nog rätt åtgärder.
Men vi (de flesta) visste att resurserna för sjukvården var hårt begränsade. Frugan som just då och några år tillbaka jobbade med ett besparingsprogram för att kapa resurser och därmed kostnader. Det kördes redan för flera år sedan så kallade snurror där man öppnar upp stängda avdelningar och bemannar med personal från andra avdelningar som tvingas jobba övertid. Jo hon har haft sjuksköterskor som gråtit i telefonen när de tvingats vara med helg efter helg och då långt före pandemin.

Och ändå kalla det för bra beredskap är lögn.

Detta kunde man åtgärdat för många år sedan. Att vården har lite extra resurser.

Hejda smittspridningen är även viktigt med skyddsutrustning. Jag vet företag som förtvivlat försökte tillverka visir till sjukvården av OH-film och 3D-printade bågar. (vi gjorde även sådant) men fick inte användas i vården då de inte var CE-märkta.
Vi fick sedan in vad som kallades icke godkända munskydd och de fick inte heller användas. Ej CE-märkta men var nog betydligt bättre än utan för vårdpersonalen.

Vi var i kris och vad gjorde regeringen? De kunde åtminstone försökt köra över paragraferna med en pandemilag.

Har du läst vår strategi mot pandemin?
Inte?
Nej inte jag heller för den finns inte.

För precis ett år sedan så skulle regler för en säker sommar presenteras av regeringen.
Då fegade de ur och överlät ansvaret åt Visita som tog fram en skrift för sina medlemmar.
OBS sina medlemmar.
Så ynkligt och fegt att inte regeringen kunde stått bakom råden om hur vi ska leva säkert i sommar.
Så inkompetenta att det inte finns ord för det.
Och det handlar mycket om ledarskap.
Nu får vi inte diskutera politik här så vi står över att gå in djupare på denna regering.
För vilken gång i ordningen läser jag det här inlägget?
 
  • Haha
  • Gilla
Nissens och 4 till
  • Laddar…
BirgitS
I Karlstad med kranskommuner ökar smittspridningen framför allt bland äldre skolbarn med lett till att lärare och föräldrar har insjuknat. Flera skolor har övergått till distansundervisning.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/varmland/flera-skolor-stanger-pa-grund-av-smitta

Med tanke på att antalet på IVA och andra vårdavdelningar i Värmland inte har minskat senaste veckan utan gått upp har det nog pågått ett tag.
https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/

Det är ett skört tillstånd i landet och det behövs inte mycket till olämpligt beteende för att det ska påverka sjukvården och därmed dess personal (arbetsbelastning och semestrar) och vårdskuldens storlek.
 
BirgitS
B b8q skrev:
Då tar vi lite nyheter då:
Daily Mail säger att två forskare hävdar att mycket talar för att Coronaviruset är skapat i ett labb:
[länk]
Intressant men man undrar varför nu när genomet har varit känt i långt över ett år och varför av en läkare specialiserad på anatomisk patologi och en fysikprofessor.

Så vitt jag vet är coronavirus RNA-virus men i artikeln står det om DNA.
 
P
optimum optimum skrev:
Detta kunde man åtgärdat för många år sedan. Att vården har lite extra resurser.
Säkerligen. Men inte av regeringen. Regeringen har inte ansvar för vården i Sverige.

Man kan möjligen kalla det för ett systemfel, även om jag är inte helt övertygad om det, men det är inte något man ändrar över en natt (eller ens ett år). Att Sverige är ett land som styrs av lagar tycker jag är så bra att det är överordnat det allra mesta.
 
  • Gilla
Ingenjören och 5 till
  • Laddar…
P
D djac skrev:
Lite det jag menade, att det har rått rätt stor koncensus i dessa frågor, så att försöka hitta en färg att beskylla blir lite godtyckligt, sen kom det ju global trender såsom New Public Management, som vi anammade ungefär när de andra övergav det, som gjorde allt lite värre än det hade behövt vara.
New Public Management kan kanske ha förvärrat läget just när det gäller ädelreformen, men enligt min mening var ädelreformen i sig en dålig idé. Jag hade (pga olyckliga omständigheter) att göra med äldrevården i Sverige för flera år sen och det var ingen rolig erfarenhet.
 
  • Gilla
djac och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.