optimum
Nissens Nissens skrev:
Om det är vad du tror så har du inte begripit.
Man kan ju inte hitta på att pandemin är dödligare än vad den är.
Det är relativt få som dör av viruset helt enkelt, och många var sköra redan. Det farliga är att vårdapparaten riskerar att överbelastas.

Överdödligen är som ett svårare influensaår. Det är fakta. Stämmer inte det med din verklighetsuppfattning så får du antingen ändra verkligheten eller din uppfattning... jag rekommenderar det senare...
Ja de som ligger på IVA med Covid ligger där för det är så sköna sängar eller?
Flertalet av dem hade inte dött än på rätt så länge.
Hade min far levat och varit 70+ hade han inte överlevt covid. Nu blev han 90+ och gick bort för några år sedan.
 
  • Gilla
Jonobe
  • Laddar…
T
Nissens Nissens skrev:
Med tanke på att ett par hundra dör i trafiken varje år, i Thailand är det knappast många svenskar som dör heller. Nä, du måste någon gång inse att många av de som gått bort under året hade gått bort inom en snar framtid ändå. Så enkel kan verkligheten vara ibland.
Nu när pandemin har visat att det går alldeles utmärkt att leva utan att åka till Thailand i tid och otid vore det ju bra om man förbjöd det helt och hållet och därmed räddade ett hundratal liv per år framöver.
 
  • Gilla
  • Haha
Fairlane och 8 till
  • Laddar…
Nissens
optimum optimum skrev:
Ja de som ligger på IVA med Covid ligger där för det är så sköna sängar eller?
Flertalet av dem hade inte dött än på rätt så länge.
Hade min far levat och varit 70+ hade han inte överlevt covid. Nu blev han 90+ och gick bort för några år sedan.
Nej, men tack vare IVA är dödligheten inte större än vad den är.
Överdödligheten med efterföljande underdödlighet talar sitt tydliga språk. Och dina gissningar förklarar inte det...
 
BirgitS
optimum optimum skrev:
Ja de som ligger på IVA med Covid ligger där för det är så sköna sängar eller?
Flertalet av dem hade inte dött än på rätt så länge.
Hade min far levat och varit 70+ hade han inte överlevt covid. Nu blev han 90+ och gick bort för några år sedan.
Flertalet på IVA dör inte så det kommer fortsätta vara så att flertalet av dem inte dör på rätt så länge. I den stora IVA-gruppen 60-79 år så överlever 71 % och naturligtvis ändå fler bland de som är yngre (ung. 90 %).
https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/

När det gäller hur det skulle ha gått för din far kan du inte veta, han kanske har den där genen som Ulltand har och som han anser skyddar nära på 100 %. Inte ens bland de skröpliga på äldreboendena är en covid-diagnos en dödsdom eftersom en majoritet klarar sig där också.
 
Redigerat:
  • Gilla
Nissens och 2 till
  • Laddar…
Nissens
T tanaris skrev:
Nu när pandemin har visat att det går alldeles utmärkt att leva utan att åka till Thailand i tid och otid vore det ju bra om man förbjöd det helt och hållet och därmed räddade ett hundratal liv per år framöver.
Jag arbetar tidvis i Thailand. Det finns enkla regler att förbättra oddsen i trafiken i det landet. Åk aldrig MC, och ta taxi istället för Tuk-tuk. En förkrossande majoritet av de som dör i trafiken gör det på dessa fordon. Det är bättre än förbud. Men ingen tvingar dig att åka dit igen, så du är safe ändå! :)
 
D
B b8q skrev:
Nu tror jag inte det främst är dödsfall pga olyckor som minskat rejält. Snarare då dödsfall i vanliga influensor och liknande smittsamma sjukdomar - liksom en inte försumbar del äldre som normalt sett skulle dö nu av hjärt/kärlsjukdomar eller liknande, men som redan dött för några månader sedan pga Covid-19.
Jag misstänker också att många slängs på Coronakontot, även om man dog av annat, det där kommer nog aldrig redas ut gissar jag.
 
  • Gilla
Nissens
  • Laddar…
J
D djac skrev:
Jag misstänker också att många slängs på Coronakontot, även om man dog av annat, det där kommer nog aldrig redas ut gissar jag.
Jag har sagt det innan, men min erfarenhet är att ni har fel. Mina erfarenheter är från sjukhus, och det är möjligt att det stämmer bättre angående äldreboenden men har svårt att tänka mig att det skulle vara så extremt annorlunda där. Sen huruvida majoriteten skulle dött ändå samma år är en fråga. Det kan nog stämma för de som bott på äldreboende, men även därifrån träffar man en del med demens som i övrigt inte är så sjuka som utan tvekan avlider i covid19.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Inte något man just kan se i svensk statistik eftersom färre än normalt har dött av annat än covid sen ungefär vecka 40.

Du förstår inte uppenbarligen. Om du vill att jag förklarar sambandet så svara på detta.
 
BirgitS BirgitS skrev:
Ja, så bör det ju vara eftersom folk avlider i covid men summan av alla som dör en viss vecka är lägre än normalt.
Underdödligheten beror på att medelåldern har sjunkigt då så pass många äldre gått bort i förtid.

En underdödlighet kan aldrig kompensera en överdödlighet.

Det finns också en dold dödlighet pga vårdskuld och att ökad risk att avlida efter en covidinfektion som vi inte vet vidden av ännu

Det enda rätta är att räkna förlorade levnadsår pga covid19 och idag har vi X. I morgon har vi X+Y

Y kommer aldrig att rapporteras av tex FHM men annan forskning kommer att ge svar för den som vill veta.
 
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Du förstår inte uppenbarligen. Om du vill att jag förklarar sambandet så svara på detta.
Min erfarenhet är att jag inte förstår dina förklaringar, tyvärr. Precis som du inte verkar förstå när jag försöker förklara något.

"Underdödligheten beror på att medelåldern har sjunkigt då så pass många äldre gått bort i förtid."
Medelåldern gick väl ner med ungefär ett halvår och vad underdödligheten beror på kan man inte veta utan en noggrannare undersökning av dödsfallsintyg och jämförelse med tidigare år. Medelåldern blev väl ungefär som den var år 2017 eller något sånt.

"En underdödlighet kan aldrig kompensera en överdödlighet."
Ingen som har påstått det heller så känns som en väldigt onödig kommentar och särskilt med fetstil.

"Det finns också en dold dödlighet pga vårdskuld och att ökad risk att avlida efter en covidinfektion som vi inte vet vidden av ännu"
Som sagt det går inte att se någon extra stor dödlighet pga. vårdskulden och vad folk dör av vet vi utan en noggrannare undersökning av dödsfallsintyg och jämförelse med tidigare år. Sen kan du hålla på och gissa men det blir ingen sanning för det.

"Det enda rätta är att räkna förlorade levnadsår pga covid19 och idag har vi X. I morgon har vi X+Y"
Jaha, betyder ju ingenting. Det är ju din privata åsikt vad som är det rätta att räkna och ingen allmän åsikt.

"Y kommer aldrig att rapporteras av tex FHM men annan forskning kommer att ge svar för den som vill veta."
Menar du att framtida forskning kommer att räkna ut exakt hur många levnadsår som förlorades just detta dygn?
Det tror jag knappast.
 
  • Gilla
Fairlane och 1 till
  • Laddar…
Såå... om du fick välja, vilket vaccin skulle du vilja ta?
Tabell över antal vaccinerade, rapporterade biverkningar och dödsfall för olika COVID-19-vaccin från Aftonbladet.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
  • Wow
hapazard och 2 till
  • Laddar…
Nissens
Ulltand Ulltand skrev:
Underdödligheten beror på att medelåldern har sjunkigt då så pass många äldre gått bort i förtid.

En underdödlighet kan aldrig kompensera en överdödlighet.

Det finns också en dold dödlighet pga vårdskuld och att ökad risk att avlida efter en covidinfektion som vi inte vet vidden av ännu

Det enda rätta är att räkna förlorade levnadsår pga covid19 och idag har vi X. I morgon har vi X+Y

Y kommer aldrig att rapporteras av tex FHM men annan forskning kommer att ge svar för den som vill veta.
Nu slog du knut på dig själv...
Underdödligheten beror till stor del självklart på att de som skulle gått bort nu gick bort något tidigare.
 
  • Gilla
skogaliten
  • Laddar…
Nissens
BirgitS BirgitS skrev:
Flertalet på IVA dör inte så det kommer fortsätta vara så att flertalet av dem inte dör på rätt så länge. I den stora IVA-gruppen 60-79 år så överlever 71 % och naturligtvis ändå fler bland de som är yngre (ung. 90 %).
[länk]

När det gäller hur det skulle ha gått för din far kan du inte veta, han kanske har den där genen som Ulltand har och som han anser skyddar nära på 100 %. Inte ens bland de skröpliga på äldreboendena är en covid-diagnos en dödsdom eftersom en majoritet klarar sig där också.
Den där @Ulltand genen har ju alla folkslag i Afrika, och folk från de grupperna som flyttat till Sverige tillhör de som drabbats hårdast av Covid, lämnade de kvar genen i Afrika när de flyttade hit månntro? Eller hoppade de över till Ulltanden?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.