P
optimum optimum skrev:
Fått tag på uppgifter via en läcka.

Idag kommer det nya rekommendationer och restriktioner för att hantera den kraftigt ökade smittspridning på grund av mutationerna från Storbritannien och Sydafrika.
Detta kommer göras troligen av Stefan Löfven och Johan Carlsson.
Är inte allt Löfven säger dåliga skämt? I det dårhuset är det 1:a April hela året!
 
  • Gilla
Staffans2000 och 1 till
  • Laddar…
Nissens
Staffans2000 Staffan2000 skrev:
Ja. Götaverken var världens största varv. Byggt av en engelsman, för övrigt:D. När världen var sönderbombad, gick det som smort. Men som det brukar gå i en monopolställning, sjönk produktiviteten här, medans den steg i Asien och snipp snapp snut, så var sagan slut. Likadant var det med Hasselblad och Facit som båda varit världsledande men de förstod sig inte på den elektroniska revolutionen och gick därmed i putten, de med. I en taxi i Kenya på sjuttiotalet stod det "Made in Sweden" på den mekaniska taxametern. I putten, den med. Och så kan man hålla på länge.

Ett litet förtydligande.

Staffan
Å andra sidan var det tvärtom med Ericsson och de mekaniska telefonväxlarna...
 
  • Gilla
Staffans2000 och 1 till
  • Laddar…
Fairlane
  • Gilla
djac och 1 till
  • Laddar…
Ulltand Ulltand skrev:
Jo som förväntat är förklaringen nu att svenskarna som inte följer rekommendationerna. FHM standardsvar när det inte går som planerat,

I själva verket är det ett resultat av att R-talet ökat med 50% pga av mutationerna. Men det är ju i så fall ett misslyckande då man stängt gränsen för sent etc. Så det vill man hålla nere.

Jag är mest förvånad över att man kommer undan med en så blek bortförklaring. :)
Jag är mer förvånad över hur folk kan skylla på statsmakten för att de inte gör som statsmakten säger.
En del kräver hårdare tag, för att sedan klaga när de hårda tagen införs. Andra kräver stor frihet, men blir förbannade när andras frihet trampar in på deras egna. O s v...

Det är svårt att leva i ett samhälle när man är individualist =)
 
  • Gilla
  • Haha
Tompelino och 6 till
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Om vi stänger våra gränser så effektivt att vi inte kan få in någon ny virusvariant svälter vi ihjäl och får inte in något vaccin. Tycker du att det är bättre?
Det där är en ganska vanlig missuppfattning när det gäller svensk matproduktion.
Vi ÄR självförsörjande när det gäller mat, men vi kan inte få den diversitet vi är vana vid i dag om vi inte importerar t ex grönsaker. Vi exporterar mycket av det vi odlar i Sverige och importerar annan sorts mat. Skulle vi hamna i en situation där gränserna är 100% stängda skulle vi efter lite omställning kunna klara matproduktionen. Det kräver dock att vi minskar på kött och ökar på vegetabilier, slutar med kiwi och annanas för att i stället äta mer vitkål och rotfrukter.
 
  • Gilla
Staffans2000
  • Laddar…
BirgitS
Staffans2000 Staffan2000 skrev:
Önskedrömmar, fantasier eller både och Birgit! För i verkligheten har du inte en susning om hur det skulle sett ut, utan böteshotet. Eller har du ett eget litet maskhål?

Staffan
Du inser väl att det är ett meninglöst argument eftersom det lika gärna kan användas mot dig.
Önskedrömmar, fantasier eller både och Staffan! För i verkligheten har du inte en susning om hur det skulle sett ut, utan böteshotet i andra länder eller med böteshot i Sverige. Eller har du ett eget litet maskhål?

När inte ens norska statsministern kan följa deras bötesbelagda regler så har jag inte särskilt stort förtroende för att särskilt fler bryr sig bara för att reglerna är bötesbelagda. Inte ens norska studenter bryr sig fast bötesbeloppen borde vara som mest kännbara för dem.
 
  • Haha
  • Gilla
Luddis_1 och 2 till
  • Laddar…
BirgitS
optimum optimum skrev:
Precis, det är så de misslyckade scenarierna förklaras när de inte stämmer. Det är för att folk inte följer rekommendationerna. Inte för att man misslyckats med kraftfullare åtgärder få ned smittspridningen.
Vi har sett effekterna av GB varianten i några länder där man sedan satt in kraftfulla åtgärder och fått stopp på smittspridningen och fått ned den betydligt. Här flamsar vi vidare med att tvätta händerna och får en smittspridning som ökar kraftigt utan något att sätta emot.
Men då kan väl du ta och berätta vad det var för kraftfulla åtgärder som man satte in i Danmark för att få ner smittspridningen med den brittiska varianten Detta är ju trots allt en nyhetstråd så fram med lite nyheter i stället för att bara klaga.

Tja, ett R-tal mellan 1,05 och 1,11 under de senaste två veckorna här är knappast en en kraftig ökning och det är väl bättre än i Norge så vad flamsiga de måste vara då.
 
G gaidin skrev:
Jag är mer förvånad över hur folk kan skylla på statsmakten för att de inte gör som statsmakten säger.
En del kräver hårdare tag, för att sedan klaga när de hårda tagen införs. Andra kräver stor frihet, men blir förbannade när andras frihet trampar in på deras egna. O s v...

Det är svårt att leva i ett samhälle när man är individualist =)

Det handlar inte så mycket om hårdare tag som om smartare beslut tillräckligt snabbt. Det är där det brister gång på gång.

Men som Giesecka sa på TV i går.

"Jag trode det skulle vara över i maj månad 2020 och vaccin skulle ta många år att få fram"

Det formade strategin från början.
 
  • Gilla
Staffans2000
  • Laddar…
D
optimum optimum skrev:
Precis, det är så de misslyckade scenarierna förklaras när de inte stämmer. Det är för att folk inte följer rekommendationerna. Inte för att man misslyckats med kraftfullare åtgärder få ned smittspridningen.
Vi har sett effekterna av GB varianten i några länder där man sedan satt in kraftfulla åtgärder och fått stopp på smittspridningen och fått ned den betydligt. Här flamsar vi vidare med att tvätta händerna och får en smittspridning som ökar kraftigt utan något att sätta emot.
Så med lite mer besvärjelser från centralt håll så är allt löst, folks beteende spelar alltså mindre roll? Jag tror tvärtom, mindre tilltro till uttalanden och mer till hur nära folk umgås.
 
  • Gilla
Fairlane och 1 till
  • Laddar…
D
BirgitS BirgitS skrev:
Du inser väl att det är ett meninglöst argument eftersom det lika gärna kan användas mot dig.
Önskedrömmar, fantasier eller både och Staffan! För i verkligheten har du inte en susning om hur det skulle sett ut, utan böteshotet i andra länder eller med böteshot i Sverige. Eller har du ett eget litet maskhål?

När inte ens norska statsministern kan följa deras bötesbelagda regler så har jag inte särskilt stort förtroende för att särskilt fler bryr sig bara för att reglerna är bötesbelagda. Inte ens norska studenter bryr sig fast bötesbeloppen borde vara som mest kännbara för dem.
Lite susning har vi, vi har testat både böteshot och strängare straff än så för många brott och vi vet ganska väl vad detta har för effekt på överträdelserna. Att man inte statistikstuderar varje lag och regel för sig är ingen ursäkt för att bortse från det som sedan länge är accepterad fakta och vetenskap.
 
Nissens
optimum optimum skrev:
Precis, det är så de misslyckade scenarierna förklaras när de inte stämmer. Det är för att folk inte följer rekommendationerna. Inte för att man misslyckats med kraftfullare åtgärder få ned smittspridningen.
Vi har sett effekterna av GB varianten i några länder där man sedan satt in kraftfulla åtgärder och fått stopp på smittspridningen och fått ned den betydligt. Här flamsar vi vidare med att tvätta händerna och får en smittspridning som ökar kraftigt utan något att sätta emot.
Ok, och hur är det i Tjeckien som haft kraftfulla åtgärder länge, inklusive de där fantastiska munskydden?
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
BirgitS
G gaidin skrev:
Det där är en ganska vanlig missuppfattning när det gäller svensk matproduktion.
Vi ÄR självförsörjande när det gäller mat, men vi kan inte få den diversitet vi är vana vid i dag om vi inte importerar t ex grönsaker. Vi exporterar mycket av det vi odlar i Sverige och importerar annan sorts mat. Skulle vi hamna i en situation där gränserna är 100% stängda skulle vi efter lite omställning kunna klara matproduktionen. Det kräver dock att vi minskar på kött och ökar på vegetabilier, slutar med kiwi och annanas för att i stället äta mer vitkål och rotfrukter.
En omställning tid (vilket ju inte skulle finnas). Exporterar Sverige verkligen en massa vitkål och morötter så här års, dvs. finns det mycket stora lager i Sverige så att det räcker för Sveriges befolkning fram till i kommande skördesäsong vid en kraftigt ökande efterfrågan?
Självförsörjningsgraden har sjunkit till 50 procent - jämför med 80 i till exempel Finland.
Förutom mat är vi också beroende av att importera varor för att kunna driva ett eget lantbruk. Vi importerar energi, foder, bränsle, växtskyddsmedel, utsäde och reservdelar. Vår egen produktion av spannmål, sockerbetor, morötter, ägg och mejeriråvaror är godtagbar. Men för att klara behovet av frukt, grönsaker och i stort sett allt kött är vi starkt beroende av import.
https://www.lrf.se/politikochpaverk...ationell-livsmedelsstrategi/sjalvforsorjning/
Där finns också en lista med självförsörjningsgraden för olika produkter och det är bara morötter och spannmål som det anges att det finns en överproduktion av och då med 10 resp. 20 % och det lilla lär knappast räcka för att täcka in förlusten av all import.
 
  • Gilla
blackarrow och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Det handlar inte så mycket om hårdare tag som om smartare beslut tillräckligt snabbt. Det är där det brister gång på gång.
Vad är det då för smarta beslut som man har tagit i Danmark och Norge (R-tal 1,3 i Oslo)?
Detta är en nyhetstråd så var är nyheterna?
 
  • Gilla
blackarrow och 1 till
  • Laddar…
Ulltand Ulltand skrev:
Det handlar inte så mycket om hårdare tag som om smartare beslut tillräckligt snabbt. Det är där det brister gång på gång.

Men som Giesecka sa på TV i går.

"Jag trode det skulle vara över i maj månad 2020 och vaccin skulle ta många år att få fram"

Det formade strategin från början.
Med den vetskapen som fanns då så var det ju ett ganska rimligt uttalande. Maj kanske var lite optimistiskt men hösten...
 
Redigerat:
  • Gilla
djac
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
En omställning tid (vilket ju inte skulle finnas). Exporterar Sverige verkligen en massa vitkål och morötter så här års, dvs. finns det mycket stora lager i Sverige så att det räcker för Sveriges befolkning fram till i kommande skördesäsong vid en kraftigt ökande efterfrågan?[länk]
Där finns också en lista med självförsörjningsgraden för olika produkter och det är bara morötter och spannmål som det anges att det finns en överproduktion av och då med 10 resp. 20 % och det lilla lär knappast räcka för att täcka in förlusten av all import.
15% av svensk export är mat.
Den största delen är förädlad mat (Bullar, havredryck...) och det är är en en stor del importerade råvaror som förädlas och exporteras (Kaffe, snus ingår faktisk här).

Mycket av våra råvaror ges som foder i köttproduktion men skulle kunna fungera som mat åt oss.

Givetvis är det inte en enkel apparat att ställa om till helt inhemsk matproduktion men i en långvarig kris skulle Sverige klara sig hyfsat bra efter ett tag. Det har mer att göra med vårt stora och glesbefolkade land än politiska beslut och en välskött ekonomi.
 
  • Gilla
hapazard och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.