1 013 876 läst ·
19 546 svar
1014k läst
19,5k svar
Coronavirus (SARS-CoV-2) nyhetstråd
Satsuki
Trädgårdsfixare
· Skåne
· 3 271 inlägg
Satsuki
Trädgårdsfixare
- Skåne
- 3 271 inlägg
En reflektion ang risk/nytta...
Risken för blodpropp (DVT/lungemboli) vid användning av kombinerade p-piller brukar anges till ca 2/100000. Risken för blodpropp i den åldern är normalt ca 1/100000. Alltså dubbelt så stor risk att drabbas om man tar p-piller. Men p-piller är avsedda att förhindra graviditet, och under graviditet är risken för propp ca 4/100000.... Alltså dubbelt mot p-piller.
För att kunna dra några vettiga och realistiska slutsatser ang AZs vaccin måste man alltså veta hur ofta kvinnor <55 drabbas av propp normalt, hur ofta de drabbas av propp relaterat till covid-infektion, samt hur stor risken för blodpropp är i denna åldersgrupp vid vaccination. Någon som har relevanta och faktiska siffror?
Risken för blodpropp (DVT/lungemboli) vid användning av kombinerade p-piller brukar anges till ca 2/100000. Risken för blodpropp i den åldern är normalt ca 1/100000. Alltså dubbelt så stor risk att drabbas om man tar p-piller. Men p-piller är avsedda att förhindra graviditet, och under graviditet är risken för propp ca 4/100000.... Alltså dubbelt mot p-piller.
För att kunna dra några vettiga och realistiska slutsatser ang AZs vaccin måste man alltså veta hur ofta kvinnor <55 drabbas av propp normalt, hur ofta de drabbas av propp relaterat till covid-infektion, samt hur stor risken för blodpropp är i denna åldersgrupp vid vaccination. Någon som har relevanta och faktiska siffror?
BirgitS
Medlem
· Stockholms län
· 48 083 inlägg
BirgitS
Medlem
- Stockholms län
- 48 083 inlägg
De har tydligen använt Pfizers vaccin till i huvudsak personal och AZ till de äldre, enligt en artikel. Så hade Region Stockholm också planerat från början därför att AZ-vaccinet är mer tåligt och därmed lättare att transportera ut till äldreboenden och särskilt hem till äldre som man inte vill ska ta sig till en vårdcentral pga. smittorisken, medan personalen kan vaccineras på sina sjukhus eller på särskilda stora ställen där vaccinet inte behöver transporteras så mycket.blackarrow skrev:
Jag är ju väldigt nyfiken på biverkningar från kinesiskt vaccin där riktigt fast försvagat coronavirus används.
Det kanske ger bättre skydd mot nya varianter av viruset, men hur mycket bättre?
Kanske ger det biverkningar som liknar de från det riktiga viruset om det sprider sig med blodet ut i kroppen?
(Tromboser)
Det kanske ger bättre skydd mot nya varianter av viruset, men hur mycket bättre?
Kanske ger det biverkningar som liknar de från det riktiga viruset om det sprider sig med blodet ut i kroppen?
BirgitS
Medlem
· Stockholms län
· 48 083 inlägg
BirgitS
Medlem
- Stockholms län
- 48 083 inlägg
När man anger sådana siffror är det då per år, under en persons hela liv eller något annat?KristinaRT skrev:
BirgitS skrev:
De har tydligen använt Pfizers vaccin till i huvudsak personal och AZ till de äldre, enligt en artikel. Så hade Region Stockholm också planerat från början därför att AZ-vaccinet är mer tåligt och därmed lättare att transportera ut till äldreboenden och särskilt hem till äldre som man inte vill ska ta sig till en vårdcentral pga. smittorisken, medan personalen kan vaccineras på sina sjukhus eller på särskilda stora ställen där vaccinet inte behöver transporteras så mycket.
Om man nu är uppe i 30 fall, så är det ju inte heller 17 miljoner som vaccinerats, utan betydligt fler. Men det är som sagt oerhört få fall, och nästan oändligt bättre än om man blir sjuk av viruset.BirgitS skrev:
Nu är man väl i och för sig uppe i nästan 30 men visst är det få ändå. Det är ju det här med åldersfaktorn och jag vet inte till vilka åldersgrupper som just det vaccinet har getts ute i Europa. I Norge och Sverige har det getts till anställda i vård och omsorg. I Storbritannien med många doser men få om ens något fall med just denna biverkan så har det getts till gamla i huvudsak.
Menar du att det är fel att utreda om det har något samband med åldern?
Eller att det är fel att pausa det för de i arbetande ålder när det ändå är meningen att det är de äldsta som ska prioriteras för närvarande?
Jag förstår inte vad du egentligen tycker är fel.
Det är säkert bra att reda ut åldersfaktorn, men jag utgår ifrån att de tagit kloka beslut utifrån den information de har.
Vad jag förstått så skyddar samtliga vaccin 100% mot risken att bli så sjuk att man behöver sjukhusvård oavsett virusvariant av Covid-19. Att man blir lite småkrasslig är inte speciellt intressant ur ett samhällsperspektiv...blackarrow skrev:
Jag är ju väldigt nyfiken på biverkningar från kinesiskt vaccin där riktigt fast försvagat coronavirus används.
Det kanske ger bättre skydd mot nya varianter av viruset, men hur mycket bättre?
Kanske ger det biverkningar som liknar de från det riktiga viruset om det sprider sig med blodet ut i kroppen?(Tromboser)
Satsuki
Trädgårdsfixare
· Skåne
· 3 271 inlägg
Satsuki
Trädgårdsfixare
- Skåne
- 3 271 inlägg
Bra fråga! hittade följande (jag fick en nolla för mycket i inlägget ovan),BirgitS skrev:
”Den årliga trombosincidensen hos friska kvinnor i fertil ålder som inte använder p-piller är 2/10 000. För p-pilleranvändare är motsvarande siffra 5–12/10 000, att jämföra med incidensen vid graviditet, som är 10–30/10 000.”
https://janusinfo.se/behandling/exp...reventivmetoder.5.6081a39c160e9b387319df.html
Enl en annan sida har siffrorna för alla grupper ökat senare år, vilket misstänks vara relaterat till livsstilsfaktorer som ökad vikt. Variationen i p-pillergruppen beror på att det numera finns generationer av kombinerade p-piller med olika risk, samt att det är östrogenkomponenten som ger ökad risk och i några märken har man minskat denna och fått lägre risk. Komplext...
BirgitS
Medlem
· Stockholms län
· 48 083 inlägg
BirgitS
Medlem
- Stockholms län
- 48 083 inlägg
Är man kring 25 år utan någon riskfaktor eller annan sjukdom är det väl väldigt liten risk att avlida. I gruppen 20-29 år är det 22 som avlidit med covid under året som gått så 22 av ung. 1 miljon och då bör en hel del av dem ha någon riskfaktor eller underliggande sjukdom eftersom personer med riskfaktorer är överrepresenterade på IVA.Nissens skrev:
Om man nu är uppe i 30 fall, så är det ju inte heller 17 miljoner som vaccinerats, utan betydligt fler. Men det är som sagt oerhört få fall, och nästan oändligt bättre än om man blir sjuk av viruset.
Det är säkert bra att reda ut åldersfaktorn, men jag utgår ifrån att de tagit kloka beslut utifrån den information de har.
Problemet är också att folk kommer att göra individuella bedömningar, en person på 20-29 år (varav kanske 25 % redan har haft covid, åtminstone i Stockholm/Göteborg) inte känner någon ung som avlidit av covid men hör att 2 i den åldersgruppen kommer att avlida av vaccinet kommer antagligen att välja att avstå och vänta på att bli vaccinerade med något annat vaccin 3 månader senare.
BirgitS
Medlem
· Stockholms län
· 48 083 inlägg
BirgitS
Medlem
- Stockholms län
- 48 083 inlägg
Tack!KristinaRT skrev:
Bra fråga! hittade följande (jag fick en nolla för mycket i inlägget ovan),
”Den årliga trombosincidensen hos friska kvinnor i fertil ålder som inte använder p-piller är 2/10 000. För p-pilleranvändare är motsvarande siffra 5–12/10 000, att jämföra med incidensen vid graviditet, som är 10–30/10 000.”
[länk]
Enl en annan sida har siffrorna för alla grupper ökat senare år, vilket misstänks vara relaterat till livsstilsfaktorer som ökad vikt. Variationen i p-pillergruppen beror på att det numera finns generationer av kombinerade p-piller med olika risk, samt att det är östrogenkomponenten som ger ökad risk och i några märken har man minskat denna och fått lägre risk. Komplext...
Men det blir då lite svårt att jämföra något som är per 10 000 personer och år med något som är per 10 000 personer och dos. Det är klart att man visserligen kan tänka sig att man ska vaccineras en gång per år men ändå.
Ska man dessutom jämföra det med den nu aktuella biverkan där dödligheten är hög så behöver man dessutom ta med risken att avlida av en blodpropp.
Satsuki
Trädgårdsfixare
· Skåne
· 3 271 inlägg
Satsuki
Trädgårdsfixare
- Skåne
- 3 271 inlägg
Så klart, min poäng var att man inte kan stirra sig blind på en siffra ”risk att få blodpropp av vaccin” utan att relatera denna till risken att få blodpropp av sjukdomen OCH risken att drabbas av en propp ”naturligt”....BirgitS skrev:
Tack!
Men det blir då lite svårt att jämföra något som är per 10 000 personer och år med något som är per 10 000 personer och dos. Det är klart att man visserligen kan tänka sig att man ska vaccineras en gång per år men ändå.
Ska man dessutom jämföra det med den nu aktuella biverkan där dödligheten är hög så behöver man dessutom ta med risken att avlida av en blodpropp.
Intressant forskning, men det är inte sant att antikroppar är en bra bra behandlingsmetod.T tergo skrev:
”Så kallad antikroppsbaserad immunterapi, där kroppens eget immunförsvar stärks med hjälp av antikroppar, har sedan tidigare visat sig vara effektiv mot covid-19.”
Antikroppsbehandling räddar inte liv på svårt sjuka.
Edit: autocorrect
Redigerat:
Från TT 11/3. Av 1 miljon distribuerade doser hade då 723’000 använts.
...
...
- Läkemedelsverket har fått in två fall av misstänkta tromboemboliska händelser för personer vaccinerade med AstraZenecas vaccin, och ett 10-tal för vaccinet Comirnaty och inga fall för Modernas vaccin. Total har cirka 723 000 personer vaccinerade i Sverige.
Nej, där har du fel (vad roligt att få skriva såNissens skrev:
Du kan också blivit kurd av media. Tex skriver DN:
Israelisk studie: Pfizers vaccin 99 procent effektiv skydd mot dödsfall, DN
Det är rimligt att anta att de som dog legat på IVA. Säg att 20% trots IVA vård dör och lika många till vårdas utan IVA, då bör Pfizers vaccin skydda till kanske 90% mot svår sjukdom.
(Jag hittar inga siffror från tidigare studier just nu men har något svagt minne av 89% ).
AZN vaccinet skyddar till 100% mot svår sjukdom.
Studie: Astra Zenecas vaccin ger 100-procentigt skydd mot allvarlig sjukdom, SVT
Men visst var det en bra tidningsrubrik i DN och inte ljuger väl Israels president!?