Chockhöga elpriser i södra Sverige - kan nå upp till 11 kr

[Zodde]

Du påstod ( eller implicerade) att ingen säljer under världsmarknadspris och det var det jag inte höll med om.

Sedan blev det att bara diktaturer säljer till sin egen befolkning under världspriset..
Så då är enligt din logik Egypten en diktatur?

Du skrev nedanstående i #371. En lista med ett stort antal land som du påstod sålde bensin med ”rabatt” (inklusive Texas där du blivit överbevisad om att det var fel)

Tja, nog är det så att man på många ställen har rabatt på egenproducerad olja/bensin så där har du fel.
Kr per liter

Själv menar jag att det bara är Iran Libyen å Venezuela som subventionerar. (Kan självklart vara nån mer men ingen västerländsk demokrati) Alla andra säljer till ett högre pris är producentpris.

Felet du gjorde var att du tog nordiskt producentpris som är nånstans mellan 8-10kr å applicerade till alla länder på listan.

Nu när vi vet att Texas producentpris är 5.85kr kan vi på goda grunder anta att de är ordentligt lägre i länderna på din lista. Alltså säljs INTE bensinen med det du kallar ”rabatt” utan med förtjänst för de lokala bensinbolagen.


Men viktigast av allt. VAR påstod jag att INGEN säljer under marknadspris. Citera mig på det eller sluta upp å ljuga.

 

[pmd]

Nej. För att vara riskfritt ska du låsa både köp å säljpriset samtidigt.Du skriver lågt å högt men du har ju ingen 100% garanti att priset kommer bli högt igen så teoretiskt nej.

Jodå. Priset för morgondagen är känt. Det kallas day-ahead price.

 

[Mr. Gullberg]

Visst vi handlar med Kina, Saudiarabien och Förenade arabemiraten också. Stadsskick är inte en avgörande parameter för om handel förekommer. Vi har ju försökt handla även med Nordkorea, men det gick inget vidare.

Uppenbarligen är statsskicket avgörande för vissa länder😏

Nordkorea har ju uppenbarligen inga problem att handla med Ryssland🙄

 

[Dilato]

Men viktigast av allt. VAR påstod jag att INGEN säljer under marknadspris. Citera mig på det eller sluta upp å ljuga.

Tänk om norrmännen började kräva rabatterade petroleumprodukter, främst bensin då, bara för att de har stora inhemska gas/oljefyndigheter.

Där (olja/gas) verkar dock förståelsen vara stor att det finns ett världsmarknadspris.

Om jag missförstod vad du sa så ber jag om ursäkt men som jag fattade det var det en underförstådd sanning att ingen som har stora egna fyndigheter säljer under världsmarknadspris, och du tog Norge som exempel.
Norge är ju precis det som är subventionerade land, men på elpriset.
Man säljer el internt i landet med ett takpris, staten tar kostnaden om det blir lite dyrt.

 

[Zodde]

Jodå. Priset för morgondagen är känt. Det kallas day-ahead price.

Jo, men var det priset känt när du köpte in elen du använde för laddning?
För antar du använde day ahead där också å då spelar det ju ingen roll.

Eller kör du olika metoder vid köp å sälj?

 

[pmd]

Samarbete över gränser är väl bra.
Men Sverige ska väl inte hela tiden stå med mössan i hand och be om ursäkt för sin närvaro.

Gör Sverige det, alltså?

 

[pmd]

Nej, det finns inget som säger att elhandel i Sverige MÅSTE ta så höga priser.

En filantropisk elhandlare kan förstås sälja till självkostnadspris, eller t.o.m. till förlustpris, men ett vinstdrivande bolag kan inte göra det utan få lite problem med ägarna.

 

[Daniel 109]

Precis. Och/eller roterande nedstängningar. Om vi inte samtidigt bygger tillräckligt med spetskraft som står standby resten av tiden.
Men oavsett är det ju en ganska suboptimal lösning. Ju mer sammankopplade vi är desto bättre för alla - OM vi samtidigt ser till att lösa en bättre mekanism för prissättningen än idag, så att inte alla svenskar plötsligt måste betala 11 kr vår svenska el, producerad för 30 öre, så fort tysken får brist.

Ska vi ha en gemensam marknad så blir det ju även ett gemensamt pris. (Om överföringen är tillräcklig) Det är en naturlig följd.

 

[Dilato]

En filantropisk elhandlare kan förstås sälja till självkostnadspris, eller t.o.m. till förlustpris, men ett vinstdrivande bolag kan inte göra det utan få lite problem med ägarna.

Beror på vilka ägarna är och varför dom är ägare.
Jag kommer ihåg när man blev delägare i vindkraftverk för att få billigare el, inte för att maximera vinsten.

 

[Daniel 109]

Du skrev nedanstående i #371. En lista med ett stort antal land som du påstod sålde bensin med ”rabatt” (inklusive Texas där du blivit överbevisad om att det var fel)

Själv menar jag att det bara är Iran Libyen å Venezuela som subventionerar. (Kan självklart vara nån mer men ingen västerländsk demokrati) Alla andra säljer till ett högre pris är producentpris.

Felet du gjorde var att du tog nordiskt producentpris som är nånstans mellan 8-10kr å applicerade till alla länder på listan.

Nu när vi vet att Texas producentpris är 5.85kr kan vi på goda grunder anta att de är ordentligt lägre i länderna på din lista. Alltså säljs INTE bensinen med det du kallar ”rabatt” utan med förtjänst för de lokala bensinbolagen.


Men viktigast av allt. VAR påstod jag att INGEN säljer under marknadspris. Citera mig på det eller sluta upp å ljuga.

Det är väl snarare världsmarknadspriset än produktionskostnaden som är intressant?

 

[pmd]

Du är ett lysande exempel på hur svårt vissa kunder har att förstå sina räkningar...

Vad är det vissa kunder har svårt att förstå när det gäller sina räkningar?

 

[Mr. Gullberg]

Precis. Och/eller roterande nedstängningar. Om vi inte samtidigt bygger tillräckligt med spetskraft som står standby resten av tiden.
Men oavsett är det ju en ganska suboptimal lösning. Ju mer sammankopplade vi är desto bättre för alla - OM vi samtidigt ser till att lösa en bättre mekanism för prissättningen än idag, så att inte alla svenskar plötsligt måste betala 11 kr vår svenska el, producerad för 30 öre, så fort tysken får brist.

En annan aspekt att fundera på kanske kan vara, om Norden är en stor exportör av el/energi och viktiga i det avseendet för många länder i Europa.

Så gör det oss till ett strategiskt mål vid risk för konflikt🤔

Tänker på hur t ex Ryssland attackerat Ukrainas kraftförsörjning från dag ett☹️

 

[pmd]

Vad jämrar ni er över?
Sveriges elpriser är lägre än EU-genomsnitt och lägre än många andra länder:

Varför är det relevant?

 

[pmd]

Och då sitter man hela tiden och kolla elpriset och styr sin förbrukning därefter. Frågan är vad sinnesfriden är värd.

Just för att inte vara stressad 24 timmar per dygn så har vi s.k. rörligt elpris. Med timpris skulle vi behöva automatisera en hel del elförbrukning. Det kanske blir så framöver, men håll inte andan medan du väntar på mitt inlägg om det.

 

[Zodde]

Om jag missförstod vad du sa så ber jag om ursäkt men som jag fattade det var det en underförstådd sanning att ingen som har stora egna fyndigheter säljer under världsmarknadspris, och du tog Norge som exempel.
Norge är ju precis det som är subventionerade land, men på elpriset.
Man säljer el internt i landet med ett takpris, staten tar kostnaden om det blir lite dyrt.

Hela poängen var att då det gäller bensin så förstår alla att man inte kan sälja det billigare än marknadspriset bara för man har tillgången (olja) inom landet.

Då borde man OCKSÅ förstå att detsamma gäller för el.

Men som vi ser på BH så finns INTE samma förståelse då det gäller EL.

Jag tar självkritik på att jag skrev världsmarknadspriset, borde skrivit priset ut från lokal producent.