Är vägguttaget ens godkänt?

[Mikael_L]

Jag tänker att det är bra ifall alla bara tänker sig för angående detta.
Dvs försöker att undvika AI-svar, fast kan lägga in dem ifall det känns som att det bidrar på något väsentligt sätt.
Och sen har vi ju förstås ändå en stor gråzon där man faktiskt inte alls vet att det fanns en AI-bot i början.

Vi måste helt enkelt försöka använda våra hjärnor och sunt förnuft, och åtminstone försöka undvika AI-inblandning.
För annars blir ju forumet på sikt bara en arena för AI-åsikter (jag skriver inte AI-kunskap, får sådan finns inte enligt mig).
Och just detta forum är ju ganska kunskapsdrivet så ...

 

[Boggi]

Det ser ok ut, man brukar inte sätta "utomhusuttag" i badrum utan säkerheten kommer av uttagets placering...
Det finns bättre stänkskyddade uttag men jag tror inte du kommer undan regler om placering för att det sitter lock på uttaget.

Tillägg: observera också att även om uttaget skulle ha lock och vara tätt är det inte rätt mellan väggen och uttaget. Det är som sagt placeringen som gör det och att göra uttag "säkra" med typ lock och silikon och sånt det tror jag inte gör att reglerna följs bättre
..

Definitionen för ett badrum går inte nödvändigtvis vid dörren - det är beroende av närheten till vattenarmaturer etc. Även innanför dörren kan man som regel hitta ytor som skulle kunna klassificeras som torra rum - och det är där man skulle kunna ratta in ett jordat uttag med IP44. När jag höll på att labba med detta - måste uttaget också skyddas av en Jordfelsbrytare - men det kanske finns i det här fallet?

 

[ajn82]

Jag tänker att det är bra ifall alla bara tänker sig för angående detta.
Dvs försöker att undvika AI-svar, fast kan lägga in dem ifall det känns som att det bidrar på något väsentligt sätt.
Och sen har vi ju förstås ändå en stor gråzon där man faktiskt inte alls vet att det fanns en AI-bot i början.

Vi måste helt enkelt försöka använda våra hjärnor och sunt förnuft, och åtminstone försöka undvika AI-inblandning.
För annars blir ju forumet på sikt bara en arena för AI-åsikter (jag skriver inte AI-kunskap, får sådan finns inte enligt mig).
Och just detta forum är ju ganska kunskapsdrivet så ...

Fast om de byggt sin ai bot bra kan den ge svar med väldigt hög kvalitet, har själv erfarenheter av interna system som generar svar utifrån intern dokumentation osv, går inte att jämföra med ett generiskt svar från Gemini. Sen med t.ex Gemini så tar den ju inget ansvar för svaret, här är det faktiskt en tillverkare som anser att den är tillräckligt bra för att representera företaget externt, så det finns en part med tydligt ansvar för innehållet.
Sen håller jag med om att vi ska försöka undvika AI material när det går, men jag anser att ett svar från ett företag är just ett svar från ett företag, oavsett hur de internt genererar det svaret.

 

[Boggi]

Jag tänker att det är bra ifall alla bara tänker sig för angående detta.
Dvs försöker att undvika AI-svar, fast kan lägga in dem ifall det känns som att det bidrar på något väsentligt sätt.
Och sen har vi ju förstås ändå en stor gråzon där man faktiskt inte alls vet att det fanns en AI-bot i början.

Vi måste helt enkelt försöka använda våra hjärnor och sunt förnuft, och åtminstone försöka undvika AI-inblandning.
För annars blir ju forumet på sikt bara en arena för AI-åsikter (jag skriver inte AI-kunskap, får sådan finns inte enligt mig).
Och just detta forum är ju ganska kunskapsdrivet så ...

Håller helt med Mikael_L - AI har i princip inte i de här spalterna att göra. Först tänker man själv - och sedan BILDAR MAN SIN EGEN UPPFATTNING. Sedan kan man eventuellt fråga AI om en sekond opinion - har jag tänkt rätt - har jag missat något? Men tro aldrig på någon fullt ut – inte mig heller – TÄNK SJÄLV.

 

[J-banan]

Nåja, om man säkrar med 2x 6A, så funkar ju 1,5 mm2 ...
Man måste ju inte säkra med 16A!
Det är ju t.o.m ganska ovanligt.

Nej men om man har 2st 10A grupper samma fas som nyttjas max med 1st 1,5mm² ledare blir den underdimensionerad det jag försöker konstatera.

 

[J-banan]

Fast om de byggt sin ai bot bra kan den ge svar med väldigt hög kvalitet, har själv erfarenheter av interna system som generar svar utifrån intern dokumentation osv, går inte att jämföra med ett generiskt svar från Gemini. Sen med t.ex Gemini så tar den ju inget ansvar för svaret, här är det faktiskt en tillverkare som anser att den är tillräckligt bra för att representera företaget externt, så det finns en part med tydligt ansvar för innehållet.
Sen håller jag med om att vi ska försöka undvika AI material när det går, men jag anser att ett svar från ett företag är just ett svar från ett företag, oavsett hur de internt genererar det svaret.

Jag förmodar att Schneider Electrics kundtjänst Ai inom tekniska frågor endast svarar på frågor angående deras produkter

 

[Alfredo]

här är det faktiskt en tillverkare som anser att den är tillräckligt bra för att representera företaget externt, så det finns en part med tydligt ansvar för innehållet.

Frågan är vad det ansvaret är värt. Jag har genom åren fått väldigt många konstiga svar från diverse mänskliga kundtjänster. Många gånger är den som svarat uppenbart korkad, eller kanske mer troligt, har denne inte ens orkat sätta sig in i ärendet, och bara svarat enligt någon standardmall helt utan relevans. Jag har aldrig hört talas om att något ansvar utkrävs.

Sen inser jag ju att det jag skriver ovan kan användas som argument för att det är bättre att citera en AI-kundtjänst än en mänsklig dito. 😱

Det är väl bara att inse att utvecklingen går fort, och forumets regler kanske behöver justeras för att hänga med, men fram till dess tycker jag de ska följas och AI-svar därmed är otillåtna.

 

[jonte0]

Är det egentligen någon skillnad, förutom märkningen, på uttaget godkänt för 440 Volt jämfört med ett för 250 Volt med delade brunnar?

Att ha 250V eller 400V "närvarande" i en dosa lär ju var en skillnad i tex. överslag!? Har svårt att se att det är samma sak...

//

 

[Mikael_L]

Nej men om man har 2st 10A grupper samma fas som nyttjas max med 1st 1,5mm² ledare blir den underdimensionerad det jag försöker konstatera.

Det var bara för att du skrev såhär, som jag gick i mina tankebanor:

Nej för att uttaget är klassat 16A, inte för dubbla 10A/13A

För då tänkte jag direkt, att det är ju inte apparatens klassade strömförmåga som bestämmer kabelarean, utan mer säkringen ...
Men vi kan släppa det nu, detta leder ingen vart.

 

[J-banan]

Det var bara för att du skrev såhär, som jag gick i mina tankebanor:

För då tänkte jag direkt, att det är ju inte apparatens klassade strömförmåga som bestämmer kabelarean, utan mer säkringen ...
Men vi kan släppa det nu, detta leder ingen vart.

Det framgår i installationsblad att inte får kopplas så

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[Boggi]

Nej men om man har 2st 10A grupper samma fas som nyttjas max med 1st 1,5mm² ledare blir den underdimensionerad det jag försöker konstatera.

Nej, det är alltså två skilda 230-grupper (företrädesvis matade från olika faser) i ett gemensamt vägguttag med var sin brunn för respektive grupp - det betyder att det går 2 fasledare fram och två nolledare fram till dubbelbrunnsuttaget. Frågan är om det också behövs dubbla skyddsledare framdraget - nu börjar det bli trångt i ett 16 mm rör. Men de bör företrädesvis "avsäkras" med en gemensam tvåpolig dvärgbrytare. Det är tydligen godkänt nu för tiden - det skulle aldrig gått förr i tiden.

 

[J-banan]

Nej, det är alltså två skilda 230-grupper (företrädesvis matade från olika faser) i ett gemensamt vägguttag med var sin brunn för respektive grupp - det betyder att det går 2 fasledare fram och två nolledare fram till dubbelbrunnsuttaget. Frågan är om det också behövs dubbla skyddsledare framdraget - nu börjar det bli trångt i ett 16 mm rör. Men de bör företrädesvis "avsäkras" med en gemensam tvåpolig dvärgbrytare. Det är tydligen godkänt nu för tiden - det skulle aldrig gått förr i tiden.

En 2 fas grupp behöver inte 2 skyddsjord ledare eller 2 neutralledare, därför det rekommenderas 2 polig minibrytare då de delar samma N ledare

 

[Masbo]

Elektrikern dök upp på en tid som vi hade bokat om men blev insläppt av städerskan som råkade vara där då. Överenskommelsen via telefon var att han skulle ersätta tvättmaskinsbrytaren med ett dubbelt vägguttag med lock för badrum. När vi kom hem sent igår kväll möttes vi av detta. Är det här vägguttaget ens godkänd för badrum?

Det är ca 2 m mellan duschkranen o kontakten samt en liten vägg emellan. Ca 20 cm från tvättmaskinens tömningsslang o ca 35 cm från vattenkranen som tvättmaskinen ska kopplas in i (se bilderna).

Är vägguttaget skyddat med jordfelsbrytare i elcentralen? För det är krav.

 

[305]

Finns massa dubbeluttag man själv måste bygla som du rimligen kan mata med två olika faser?🤔

Jo, varje uttag för sig är 250 volt, och det är 2 separata sådana uttag fast med en gemensam kabelingång.

Internt är dom vad jag förstår helt isolerade från varandra elektriskt så man måste dra separata kablar mellan dom, så visst kan det vara två olika faser, en till varje uttag och sedan delad nolla och jord.

Men som sagts redan, hiskeligt fula att sätta upp inomhus på vit vägg.

I verkligheten kan man säkert ta vilket två/fyr-vägs uttag som helst där man internt har dragit kabel för att förbinda brunnarna och splitta bort faskabeln och mata med fler faser, jag är säker på att även ett uttag märkt 250 volt inte är farligt även med två faser, isolationsavstånden är bättre än så (det är ju bara att titta på en flerfaskabel internt, vad är avståndet mellan kopparledarna där?

Men det blir ju en väldigt olaglig installation om inte ens materialet är av godkänd kvalitet.

Det krävs väl förvisso inte någon behörighet för att konstruera apparater för fast installation, utan "bara" för att sätta upp dessa. Kan man inte då, som lekman, "konstruera" ett 400 V vägguttag, genom att "bygga om" ett 230 V dito?

 

[Boggi]

En 2 fas grupp behöver inte 2 skyddsjord ledare eller 2 neutralledare, därför det rekommenderas 2 polig minibrytare då de delar samma N ledare

Det är inte vad jag läste, men jag håller med dig att OM grupperna ligger på två olika faser - blir nolledaren avlastad.