Är detta en säker installation?

[Shiva_Nik]

Ja det är bara vatten som går i rören, vad tror du annars det skulle vara? Men rören kan vara av plast, koppar, stål osv. Plats leder inte elektricitet så bra vilket kan vara en anledning till att man måste ansluta dina rör med

Jag har alltid trott att det bara var vatten som gick genom dessa rör 🥴

Som jag skrev ovan. Bara vatten.

 

[Lovan83]

Och där har du anledningen till hela detta inlägg! Min oro att någon/något som jag älskar ska råka skada sig för att dom inte vet/kan bättre. Jag kan gömma och fixa, ställa saker för osv. Men jag vill ändå gärna veta ifall detta är/var något som kunde bli ett problem längre fram eller om det räcker med att jag "blockar" så katten inte kommer åt.
Precis som man måste göra när man har krypande bebisar som är överallt och ingenstans. Framförhållning, riskanalys, planering.
Och då katten inte förstår så mycket svenska, så kan jag inget annat göra än att fixa det som går att fixa eller se till att han inte kommer åt där han inte ska vara.

Det är inte helt korrekt att göra men jag hade dragit eltejp över området där kablarna skruvats fast i röret. Det är inte nödvändigt men jag hade sovit bättre vetandes att katterna inte kommer åt de vassa kardelerna(koppartrådarna). Eventuellt även satt fast kabeln mot röret så den inte är åtkomlig för katter att tugga på.

Oavsett känns det lite slarvigt utfört (utifrån de boendes perspektiv) att ha synlig kabel sådär oavsett om det är korrekt eller praxis.

 

[Bo.Siltberg]

En tänkbar orsak till behovet av att koppla in extra potentialutjämning kan ju vara att även om vi ser kopparrör i badrummet så är det ju troligt att det övergår i pex plastslang i dom delar vi inte kan se, ofta på både elementvatten och tappvatten så ligger det ofta pex plastslang av slang i slang modell. dessa leder inte ström så bra som dom gamla rör av metall som troligen satt i huset innan renovering.

Det är tvärtom. Plastslangar tar bort behovet av (kompletterande) skyddsutjämning då man bryter kontakten med moder jord. De kan då inte längre föra in en jordpotential i badrummet som behöver utjämnas. Metalldelar i huset som inte har någon kontakt med moder jord eller något annat som kan föra in en potential utifrån behöver varken skyddsjordas eller skyddsutjämnas.

 

[Bo.Siltberg]

Om något behöver göras så måste man felanmäla, dom skickar en bovärd, som i sin tur gör en bedömning av vad som måste göras, sen hyr dom in personal från deras vanliga leverantörer. När det är gjort måste man vänta på att firman ska höra av sig och då bokar dom in en tid som dom kan komma.
Med allt detta sagt, om jag gör en felanmälan, kan det dröja upp till 3-4 veckor innan det blir åtgärdat.

Om dom inte förstår allvaret i felet kan du kontakta elsäkerhetsverket som kanske intresserar sig. Det kommer då ev att förelägga innehavaren att skyndsamt åtgärda felet. Då du uppenbarligen inte är innehavare här som råder över elanläggningen så är det bovärden som får blåslampan i röven.

 

[Alfredo]

Kablarna behövs över huvud taget inte, så då faller din fråga.

Om dom inte förstår allvaret i felet kan du kontakta elsäkerhetsverket som kanske intresserar sig.

Åsikterna om dessa kablar skiljer sig uppenbarligen rätt rejält...

 

[avh67f]

En tänkbar orsak till behovet av att koppla in extra potentialutjämning kan ju vara att även om vi ser kopparrör i badrummet så är det ju troligt att det övergår i pex plastslang i dom delar vi inte kan se, ofta på både elementvatten och tappvatten så ligger det ofta pex plastslang av slang i slang modell. dessa leder inte ström så bra som dom gamla rör av metall som troligen satt i huset innan renovering.

Plats leder inte elektricitet så bra vilket kan vara en anledning till att man måste ansluta dina rör med jord.

Nej.

Det är tvärtom. Om det är isolerad del i plast någonstans efter vägen, så inte annan potential kan föras in i badrummet, så fodras ingen skyddsutjämning.

Det är spänningsskillnader man vill skydda sig mot. Finns ingen potentialskillnad kan det inte driva en farlig ström.

I elinstallationsreglerna räknar man med sämsta fallet dvs den vanliga 115V i beröringsspänning om en utsatt del blir spänningsatt och man sluter kretsen mot jord. Om impedansen där emellan är mer än cirka 4 kOhm så kan ingen direkt farlig ström gå genom kroppen. Men är impedansen lägre kommer det kunna driva en farlig ström på över 30 mA.

Detta skyddar mot vanliga fel inifrån. T ex kortslutning.

Edit: Bo hann före 🙂

 

[Bo.Siltberg]

Åsikterna om dessa kablar skiljer sig uppenbarligen rätt rejält...

Brukar inte du uppmana folk att läsa hela tråden?
Svaret finns på flera ställen i tråden, även i mina inlägg.

Men utan att bedöma hur det ligger till, en skyddsledare får man anta ha en funktion, och då det är en skyddsledare så har den en säkerhetsfunktion. Man kan försöka ta reda på om denna kompletterande skyddsutjämning är motiverad, eller så kan man laga skyddsledaren om den går sönder. Nu har du fått ännu en vink om svaret på ditt påstående.

 

[Shiva_Nik]

Om dom inte förstår allvaret i felet kan du kontakta elsäkerhetsverket som kanske intresserar sig. Det kommer då ev att förelägga innehavaren att skyndsamt åtgärda felet. Då du uppenbarligen inte är innehavare här som råder över elanläggningen så är det bovärden som får blåslampan i röven.

Fick upp en bild i huvudet av det sista du skrev 🤣

Tack snälla Bo, jag uppskattar att du peppar mig att stå på mig. Jag har en tendens till att "inte klaga i onödan".
Dom kommer imorgon och gör en slut besiktning på hela arbetet. Hade gärna velat få en kopia på det protokollet, men vet inte om man får det som hyresgäst.

 

[polaris78]

Det är tvärtom. Plastslangar tar bort behovet av (kompletterande) skyddsutjämning då man bryter kontakten med moder jord. De kan då inte längre föra in en jordpotential i badrummet som behöver utjämnas. Metalldelar i huset som inte har någon kontakt med moder jord eller något annat som kan föra in en potential utifrån behöver varken skyddsjordas eller skyddsutjämnas.

Nej.

Det är tvärtom. Om det är isolerad del i plast någonstans efter vägen, så inte annan potential kan föras in i badrummet, så fodras ingen skyddsutjämning.

Det är spänningsskillnader man vill skydda sig mot. Finns ingen potentialskillnad kan det inte driva en farlig ström.

I elinstallationsreglerna räknar man med sämsta fallet dvs den vanliga 115V i beröringsspänning om en utsatt del blir spänningsatt och man sluter kretsen mot jord. Om impedansen där emellan är mer än cirka 4 kOhm så kan ingen direkt farlig ström gå genom kroppen. Men är impedansen lägre kommer det kunna driva en farlig ström på över 30 mA.

Detta skyddar mot vanliga fel inifrån. T ex kortslutning.

Edit: Bo hann före 🙂

Problemet i gamla hus är att man ofta har en massa blandningar av gamla och nya material och att man därför inte orkar ta reda på exakt om hela avloppet ända från gata till takventilation är utbytt till plast samma med om allt tappvatten och elementvatten och andra ev vattenledningsnät.. sen har vi ju alupex och alla blandningar av olika material där kanske varmvattnet bitvis har kopparrör kvar och plast vissa bitar för att sen råka vara ihopklammat med både avloppsröret där man hittar en bit gjutjärnsrör som kanske även är emot armeringen som ofta är potentialutjämnad till elcentralen.. som går i plattan och är kvar i gjutjärn mellan badrumet och köksavlopp men andra bitar är utbytt till plast

Det stämmer det ni säger om man har en ny kåk där man har stenkoll på hela systemen och vet exakt vilka material som sitter vart och man kan utsluta att grejer har kontakt med verklig jord på ett eller annat vis eller är okänt potentialutjämnade. Man måste veta eller springa och kolla/mäta och ibland när man har ingjutna grejer så är det det inte så enkelt att veta och svårast i gamla hus som det finns många ändringar och åtgärder gjorda under olika tidsåldrar

DEt är sant att många potentialutjämnar helt i onödan men ibland görs det för nån i beställar led har fått in det i handlingen och då görs det för att det står där att det ska göras även om man kanske egenligen rätt snabbt kan konstatera att hela anläggningen är bakom icke ledande grejer i plast, men tänk om det ligget nåt ingjutet som är gjort för 50 år sen..som fortfarande gör bitar av ledningsnätet har anslutning till potentialutjämning eller verklig jord via nån gammal nedgjuten ledning som forfarande är ansluten nånstans..

 

[avh67f]

Senaste handbok 461 - potentialutjämning för skydd och funktion släpptes år 2022.
Man skrev följande i den:

Det finns ingen standard eller internationell praxis som definierar hur det kan avgöras om en ledande del är en främmande ledande del eller inte. Detta diskuteras inom den internationella standardiseringen (IEC), men frågan är ännu inte avgjord.

Däremot har man från sek tk64 tills vidare rekommenderat att använda den välkända formeln:
Resistansen R = Halva fasspänningen delat med acceptabel ström genom kroppen. Då får man en väl tilltagen metod som kan avgöra just detta från fall till fall. Och det är så man går tillväga för att ta reda på detta när man inte vet.

 

[Bo.Siltberg]

Skönt att läsa att det finns vaket folk. De 4 kohm'n är en mycket tveksam definition för kompletterande skyddsutjämning och direkt felaktig för skyddsutjämning!

Får ta o skaffa HB 461.

 

[karkka]

Får man posta utdrag av 4ohm avsnittet i hb 461? Eller räknas allt sånt som spridning av copyrightmaterial?

 

[datja]

Nej.

Det är tvärtom. Om det är isolerad del i plast någonstans efter vägen, så inte annan potential kan föras in i badrummet, så fodras ingen skyddsutjämning.

Det är spänningsskillnader man vill skydda sig mot. Finns ingen potentialskillnad kan det inte driva en farlig ström.

I elinstallationsreglerna räknar man med sämsta fallet dvs den vanliga 115V i beröringsspänning om en utsatt del blir spänningsatt och man sluter kretsen mot jord. Om impedansen där emellan är mer än cirka 4 kOhm så kan ingen direkt farlig ström gå genom kroppen. Men är impedansen lägre kommer det kunna driva en farlig ström på över 30 mA.

Detta skyddar mot vanliga fel inifrån. T ex kortslutning.

Edit: Bo hann före 🙂

Å tredje sidan kopplas väl radiatorn ihop med jord även om delar av värmeledningen är av plast, eftersom det som förenar hela slingan är värmevattnet som oftast är becksvart av järnjoner och alltså leder ström väl.

 

[avh67f]

Jag vet inte om man faktiskt tar direkt hänsyn till det. Men det är en bra notering datja 👍
Det kommer hur som helst att synas ifall det är så när man mäter.

 

[RoseNylund]

Får man posta utdrag av 4ohm avsnittet i hb 461? Eller räknas allt sånt som spridning av copyrightmaterial?

Om det är en begränsad del, och den inte är tillräklig för att man skall kunna återskapa hela matrealet så bör det inte vara några problem skulle jag tro.