Nissens
M MrDizzy skrev:
Och då sätter de upp en nya och sen letar dagens klantar till rikspukon med handgranater och sprängmedel upp ägaren av fastigheten för att få tag nån som fejkbokförtsig på fritidshusadressen och spränger där.
Jmfr med att de skjuter o kastar handgranter på adresser där de KANSKE befinner sig redan idag. Tex har det skett i Sthlm, Gbg, Malmö, Linköping och Norrköping som jag kommer ihåg på rak arm,

Nä tänk ett varv till ;)
Jaså, har du något exempel på det?

Känns som att du har livlig vantasi.
 
engs
C cpalm skrev:
Det är inte så enkelt att lösa som man spontant kan tro.

Denna princip med att var och en till varje pris måste vara folkbokförd på en adress ligger djupt inne i självaste kärnan av det svenska byråkratiska systemet. Följdaktligen går det inte att förneka de uppgifter medborgarna lämnar. Alternativet skulle vara att acceptera att vissa personers hemvist är okänd, men det känns tveksamt att man skulle få igenom en sådan kapitulation gentemot omständigheterna.
Fast deras hemvist är ju okänd? Så vad är då skillnaden med att de är olovligen på någon stackars privatpersons adress eller att man har en samlingsadress i varje kommun för samtliga som saknar korrekt adress? Dit man blir hänvisad med automatik när liknande fall uppdagas som i artikeln. Då kan man samtidigt granska samtliga på den listan vad gäller ev. bidragsbrottslighet etc.
 
  • Gilla
kashieda och 3 till
  • Laddar…
engs engs skrev:
Fast deras hemvist är ju okänd? Så vad är då skillnaden med att de är olovligen på någon stackars privatpersons adress eller att man har en samlingsadress i varje kommun för samtliga som saknar korrekt adress? Dit man blir hänvisad med automatik när liknande fall uppdagas som i artikeln. Då kan man samtidigt granska samtliga på den listan vad gäller ev. bidragsbrottslighet etc.
När du blir minister, engs,så har du en säker röst från mig!🙌👍
 
Jag tror dock att hela diskussionen om folkbokföring är lite "off topic", då det i fallet i artikeln handlar om att många personer angav adressen som sin postadress, inte att de är folkbokförda där. Skatteverket har tydligen mycket bättre möjligheter att "ta bort" falsk folkbokföring vs registrering av postadress.
 
V varians skrev:
Jag tror dock att hela diskussionen om folkbokföring är lite "off topic", då det i fallet i artikeln handlar om att många personer angav adressen som sin postadress,
Hur kan du missförstå "Som mest har över 90 personer varit folkbokförda på hennes adress samtidigt."

Och vad menar du att "angav adressen som sin postadress" betyder?
 
C
engs engs skrev:
Fast deras hemvist är ju okänd? Så vad är då skillnaden med att de är olovligen på någon stackars privatpersons adress eller att man har en samlingsadress i varje kommun för samtliga som saknar korrekt adress?
Ur ett juridiskt/byråkratiskt perspektiv är det en avsevärd skillnad. Det är t.ex. olagligt att vara skriven på fel adress, men jag förmodar att du tänker dig att det skall vara lagligt att vara skriven på denna samlingsadress? Är ju inte så bra om kommunen erbjuder något som är olagligt.
Skall vem som helst kunna skriva sig på en sådan?
 
C cpalm skrev:
Ur ett juridiskt/byråkratiskt perspektiv är det en avsevärd skillnad. Det är t.ex. olagligt att vara skriven på fel adress, men jag förmodar att du tänker dig att det skall vara lagligt att vara skriven på denna samlingsadress? Är ju inte så bra om kommunen erbjuder något som är olagligt.
Skall vem som helst kunna skriva sig på en sådan?
Det finns redan ett lagligt alternativ:

13 § Kan en persons bosättning med tillämpning av 7-12 §§hänföras till en kommun men inte till en viss fastighet inom denna, ska han eller hon anses bosatt i kommunen.
Lag (2013:380).

13 a § Om en person sannolikt är felaktigt folkbokförd på en fastighet eller lägenhet och detta leder till besvär för någon annan som är folkbokförd på samma fastighet eller lägenhet eller som äger eller hyr fastigheten eller lägenheten, får personen i stället folkbokföras i den kommun där han eller hon senast var folkbokförd, till dess något annat har beslutats. Om personen inte har varit folkbokförd i någon annan kommun, får han eller hon folkbokföras i den aktuella kommunen.
Lag (2022:1280).
 
  • Gilla
kashieda och 3 till
  • Laddar…
K krfsm skrev:
får personen i stället folkbokföras
Får, men vem ser till att så sker?
 
C
K krfsm skrev:
Det finns redan ett lagligt alternativ:
Skulle vilja påstå att den paragrafen beskriver vad myndigheten kan göra om inte hemvisten kan fastställas.
Dvs. det är inget alternativ som är tillgängligt för den enskilde.
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…
Redaktionen Redaktionen skrev:
I över två år har mängder av främlingar varit folkbokförda på en 71-årig kvinnas fritidshus i Huddinge. Trots upprepade kontakter med myndigheter har inget hänt. Nu stämmer hon staten.

Du kan läsa artikeln här: 90 främlingar står skriva på 71-åringens fritidshus – Ulla-Lena stämmer staten
Enkelt att läsa problemet. Tryck på delitknappen på folkbokföringen så blev i av med en massa bidragstagare.
 
  • Haha
  • Gilla
cpalm och 1 till
  • Laddar…
Alfredo Alfredo skrev:
Hur kan du missförstå "Som mest har över 90 personer varit folkbokförda på hennes adress samtidigt."

Och vad menar du att "angav adressen som sin postadress" betyder?
Citat från artikeln i Sydavenskan:
"
Det var av en slump som Ulla-Lena Lindqvist upptäckte att ett stort antal främlingar begärt att få sin post till hennes adress i sommarstugan i Vidja söder om Stockholm. Något som hon förgäves både polisanmält och påtalat för Skatteverket.

– Det är viktigt att påpeka att det inte rör sig om folkbokföring, då hade vi haft en större verktygslåda eftersom det är straffbart att lämna felaktiga uppgifter. Majoriteten i det här fallet har en så kallad särskild postadress eller kontaktadress vilket egentligen bara är en anvisning om postgången och då har vi inte den rättsliga grunden att plocka bort den, säger Tobias Wijk."
 
  • Gilla
kashieda och 3 till
  • Laddar…
C cpalm skrev:
Ja du missar själva fundamentan i problematiken.

Vad händer om fastighetsägaren inte godkänner?
Då blir det inget nytt fel.
C cpalm skrev:
- Blir personen automatiskt registerad som "försvunnen"?
Då ändras inte folkbokföringen. Skicka ärendet till polis för utredning om folkbokföringsbrott.
C cpalm skrev:
- Går man tillbaka till personen och säger att du måste uppge en annan adress, men du får inte uppge "hemlös"? Vad händer om man inte får tag på personen i fråga?
Man skickar ärendet till polis.
C cpalm skrev:
- Står personen kvar på den tidigare adressen? Vad händer om den fastighetsägaren inte godkänner?
Då blir det som idag. Dvs ingen ändring i folkbokföringen.
C cpalm skrev:
- Startar man en utredning om personens hemvist?
Ja.
C cpalm skrev:
Gissar att den stora massan handlar om inneboende eller olovlig andrahandsuthyrning där "hyresvärden" kräver att man inte får folkbokföra sig på adressen för att det skall gå under radarn. En person som är etablerad i samhället skriver sig då i praktiken hos någon släkting.
Då beror denne släkting ett folkbokföringsbrott.
C cpalm skrev:
Men de som inte har några närstående i landet kommer att söka sig till alternativa adresser. Effekten blir då att de "flockas" på "bra" adresser som cirkulerar i dessa kretsar, som hos tanten i artikeln.
Det är ju så det fungerar idag och som du försvarar. Med förslaget hade det inte blivit något problem för tanten om hon helt enkelt inte godkänt ändringarna.

Menar du att två fel blir ett rätt?

Det borde naturligtvis vara ägaren som bestämmer vem som får skriva sig på adressen. Att en som inte bor där skriver sig på adressen löser inte problemet med att denne inte har någonstans att bo eller att det annars inte går att nå personen. Det skapar bara ett nytt problem för en oskyldig till det ursprungliga problemet!

Om en person saknar adress bör detta framgå av folkbokföringen. Att medvetet skriva en felaktig adress löser väl ingenting?
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…
V varians skrev:
Citat från artikeln i Sydavenskan:
Hela denna tråd bygger på en artikel på Bygga Hus som påstår att det handlar om folkbokföring. I artikeln skrivs bland annat "90 främlingar står skriva", "I över två år har mängder av främlingar varit folkbokförda", "ett 60-tal personer var skrivna på adressen" samt "Som mest har över 90 personer varit folkbokförda på hennes adress samtidigt."

https://www.byggahus.se/90-framlingar-star-skriva-pa-71-aringens-fritidshus-ulla-lena-stammer-staten
Artikelrubrik från Bygga Hus om folkbokföring, publicerad av Marlén Eskilsson, diskuterar hur främlingar blivit skrivna på en 71-årings fritidshusadress.


Nu framför @varians källor som påstår att det inte alls handlar om folkbokföring. Exempelvis skriver aftonbladet:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/n1gq5n/skatteverket-for-enkelt-att-adressandra
Artikelutdrag med fokus på att det inte handlar om folkbokföring, citat av Tobias Wijk, med delen "Det är viktigt att påpeka att det inte rör sig om folkbokföring" understruket.

Så vad gäller egentligen? Jag kan inte se annat än att antingen Aftonbladet eller Bygga Hus har fel i sitt påstående kring folkbokföring.

Baseras denna tråd på en felaktig artikel eller är det Aftonbladet (och antagligen Sydsvenskan) som är ute och cyklar?

Jag skulle uppskatta om @Marlen Eskilsson kunde bringa lite klarhet i detta.
 
  • Gilla
  • Wow
kashieda och 5 till
  • Laddar…
C cbrolin skrev:
Det borde naturligtvis vara ägaren som bestämmer vem som får skriva sig på adressen.
Det kan låta naturligt men skulle medföra helt orimliga konsekvenser. Antag en hyreslägenhet. Hyresgästen skaffar en partner eller en inneboende. Denne är skyldig att folkbokföra sig på hyreslägenhetens adress. Det vore helt orimligt om hyresvärden/fastighetsägaren skulle kunna förhindra detta.
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
Alfredo Alfredo skrev:
Hela denna tråd bygger på en artikel på Bygga Hus som påstår att det handlar om folkbokföring. I artikeln skrivs bland annat "90 främlingar står skriva", "I över två år har mängder av främlingar varit folkbokförda", "ett 60-tal personer var skrivna på adressen" samt "Som mest har över 90 personer varit folkbokförda på hennes adress samtidigt."

[länk]
[bild]


Nu framför @varians källor som påstår att det inte alls handlar om folkbokföring. Exempelvis skriver aftonbladet:

[länk]
[bild]

Så vad gäller egentligen? Jag kan inte se annat än att antingen Aftonbladet eller Bygga Hus har fel i sitt påstående kring folkbokföring.

Baseras denna tråd på en felaktig artikel eller är det Aftonbladet (och antagligen Sydsvenskan) som är ute och cyklar?

Jag skulle uppskatta om @Marlen Eskilsson kunde bringa lite klarhet i detta.
Jag baserade nyheten jag skrev på det här inslaget hos SVT, vilket länkas i artikeln: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/framlingar-skrivna-hos-ulla-lena-71-nu-har-hon-fatt-nog
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.