220v uttag till 3 fas uttag för spis

[tommib]

Innebär det alltså att vilken klåpare som helst, utan ens grundläggande utbildning i el, kan installera så länge det görs som anställd i ett bolag där en enda person är auktoriserad och ansvarig för egenkontrollplanen?

Ja.

Visst är det ett bra system!

I praktiken fungerar det rimligt väl ur säkerhetssynpunkt eftersom branschen internt håller rent och det finns en tradition av stark fackförening (SEF) som ser till att kräva en miniminivå på personer som anställs enligt kollektivavtal hos arbetsgivare som är med i IN. Notera att detta bara gäller installationselektriker. Industrielektriker organiseras av helt andra förbund. Det fungerar också utmärkt som skråskydd då det är omöjligt att erhålla auktorisation som elinstallatör utan att "sitta av" en viss tid i ett anslutet företag. Man kan inte "köra upp" som man kan för t.ex. C1-körkort bara för att det är praktiskt att ha.

Man kan också ha stora invändningar ideologiskt mot att facket (och arbetsgivarorganisationen) blir ett slags pseudomyndighet utan insyn. Detta är väldigt vanligt i Sverige och något de flesta är helt blinda för och inte ser problemet med.

 

[Daniel 109]

Okej, så facken ser till att det bara är deras medlemmar som får anställas? Det låter ju bra. *IRONI*

 

[tommib]

Ja. Detta gäller dock bara installationselektriker som sagt.

Ja, vi är en del som har principiella invändningar mot detta, utöver de rent praktiska invändningarna ang kunskapskontroll osv.

 

[Mikael_L]

Industrielektriker organiseras av helt andra förbund.

Och då fungerar det också utmärkt, då alla arbetar inom arbetsgivarens miljö som av helt affärsmässiga skäl inte tillåter att det blir vilda västern i eldragningarna i deras fabriker.


Så egentligen fungerar det i stort sett rätt bra.
Men jag anser att vi är rätt nära ett sluttande plan, som kan bli brant sluttande ganska snabbt och lätt, genom att vi skapat ett system för vem som får utföra elinstallationer beror på hur mycket tid man har tillbringat på ett visst företag - inte vilken faktisk kunskap man egentligen har.
Och till detta tillfogat att en enda person behöver vara utbildad för att sen massor av outbildade kan jobba för.
Och till detta tillfogat den nya elsäkerhetslagen där det personliga ansvaret har flyttat från personligt till juridisk person
Och till detta tillfogat hur många hantverkare från andra länder som är verksamma i Sverige.

 

[tommib]

På vilket sätt hjälper den här diskussionen trådstartaren att få ordning på sin spis? Skapa en ny tråd om ni vill diskutera lagligheten i stickproppar

Inte alls. Jag har dock svårt att tiga still när människor som "O" kommer med så mycket korkade påståenden som inte stämmer.

Jag anser att kunskap om ellagstiftningen bör spridas i möjligaste mån, bland annat för att folk ska förstå hur dysfunktionell den är. Då funkar det inte att folk kommer med massa FUD om hur farligt och olagligt allt är.

 

[tommib]

Och då fungerar det också utmärkt, då alla arbetar inom arbetsgivarens miljö som av helt affärsmässiga skäl inte tillåter att det blir vilda västern i eldragningarna i deras fabriker.


Så egentligen fungerar det i stort sett rätt bra.
Men jag anser att vi är rätt nära ett sluttande plan, som kan bli brant sluttande ganska snabbt och lätt, genom att vi skapat ett system för vem som får utföra elinstallationer beror på hur mycket tid man har tillbringat på ett visst företag - inte vilken faktisk kunskap man egentligen har.
Och till detta tillfogat att en enda person behöver vara utbildad för att sen massor av outbildade kan jobba för.
Och till detta tillfogat den nya elsäkerhetslagen där det personliga ansvaret har flyttat från personligt till juridisk person
Och till detta tillfogat hur många hantverkare från andra länder som är verksamma i Sverige.

Exakt så. "Marknaden" är mogen för oseriösa bulvanföretag och vi har själva sett till att åstadkomma detta. Frågan är hur svårt det skulle vara att starta upp ett elinstallationsföretag med förfalskad namnteckning från någon auktoriserad och hur lång tid det tar innan det upptäcks.

 

[Mikael_L]

Exakt så. "Marknaden" är mogen för oseriösa bulvanföretag och vi har själva sett till att åstadkomma detta. Frågan är hur svårt det skulle vara att starta upp ett elinstallationsföretag med förfalskad namnteckning från någon auktoriserad och hur lång tid det tar innan det upptäcks.

Största chansen till upptäckt är nog att andra elfirmor på orten lägger märke till den nya konkurrenten och tar reda på hur det ligger till och sen anmäler.

Bättre är nog att anlita någon auktoriserad elinstallatör som låter sig bli EFR åt bolaget ifråga mot någon ersättning.
Det lär finnas minst 10 tusen auktoriserade elinstallatörer i sverige som inte arbetar med elinstallationer i dagsläget.

 

[Anders_Nilsson]

Kan vi inte få ett foto på kontakten och uttaget?
Dels för att det skulle vara roligt att se, dels för att sist det dök upp en spis med vanlig 230v-kontakt så visade det sig att kontakten hade fler stift än två...

Finns faktiskt enfasig perilex, jag har sett det på tyska spisar.

 

[Demmpa]

@Anders_Nilsson det är egentligen inte någon Perilex-don utan det är ”Norwesco spisuttag/stickpropp”, http://www.norwesco.se/sv/produkter/spistimers/spisuttag-och-stickpropp/

Den är tyvärr egentligen lite felkonstruerad, det går (gick iaf tidigare) att vända kontakten om å ändå få i den utan något direkt våld. Hade varit bättre om jordstiftet/jordhylsan hade varit i mitten istället för ena kanten.
https://www.elinstallatoren.se/innehall/nyheter/2019/april/sa-latt-felkopplas-norska-spisdonet/

 

[tommib]

Ja, norwescodonen är egentligen en helt osannolik feldesign. Jord i mitten och en fas på vardera sidan (eller fas och nolla för Sverige) så hade den varit idiotsäker och dessutom logisk.