Jag får hoppas att huvudledningen ligger under 1,6% spänningsfall så att jag klarar mig under 4% spänningsfall. Hittills har dock lysrören, kapgersågen och bordssågen gått utmärkt att köra.
När blir det egentligen ett problem med för stort spänningsfall?
När blir det egentligen ett problem med för stort spänningsfall?
Vid huvudledningar är gången att man relaterar till huvudspänningen och spänningsfallet √3 x I x R ger då (√3 x I x R) / Uh och vid gruppledningar fasspänningen och spänningsfallet 2 x I x R ger motsvarande (2 x I x R) / Uf.
Redigerat:
Jag är inblandad i ett litet jobb nu.
Det är på ett ställe som dom hade besvärliga störningar i sina audio/visuella system, och det berodde nog främst på att olika enheter matades från olika grupper, ja t.o.m olika centraler.
När vi testade att mha lite skarvsladdar lägga allt på samma grupp så blev det bra.
Men nu uppstod nya problem, dels måste den befintliga gruppen förlängas några meter med ett nytt uttag placerat så det når till de enheter som måste byta grupp (en hel rack med prylar, drog nästan 5A i startström, och drygt 4A när allt används fullt ut).
Och sen så har säkringen också löst nu, då det även ligger en del belysning på bortåt 1000W på samma grupp.
(Ja jag vet, allt är helt uselt projekterat och utfört en gång i tiden , borde ha gjorts bättre då. Nu är det väldigt väldigt svårt och dyrt att få till det riktigt bra).
Så idag var jag och mätte strömmar, för att konstatera att effekten ligger lite på gränsen för vad 10A säkringen klarar.
Och nu uppstår nästa fråga, hur åtgärda, dra om hela kabeln blir väldigt drygt, då den är lång, inmålad, det är monterat ett flertal vattenburna element framför osv osv.
Men det är utanpåliggande hela vägen, och tål alltså att map uppvärmning att avsäkras 13 eller 16 A.
Men då det är en ganska lång dragning så misstänkte jag att det inte klarar uppsäkring map utlösningsvillkoret.
Så fram med installationsprovaren och kolla. Se där, max kortslutningsström Ik ligger faktiskt på 157A längst ut på slingan. Sen ska det dit 5 meter till EQLQ, men Ik kommer utan att jag behöver räkna på det ligga på över 130A även då, så en C13A säkring klarar sig.
Men 16A är helt utanför alla möjliga marginaler, eller tja, en B16 möjligen då...
Sen har jag slutligen inte räknat på spänningsfallet, jag misstänker att det verkligen ligger på eller över gränsen redan nu.
Men elektronikracket är fullt av prylar med bara switchade nätdelar med stort inspänningsområde, så jag tror inte det lider av lite spänningsfall.
Och vi märkte ingen påverkan på ljuset när vi slog av och på saker och ting, så jag skiter nog i spänningsfallet i just detta fall.
Ville bara delge lite, över vad man stöter på, och vilka saker man måste kolla innan man bara säkrar upp en ledning.
Det är på ett ställe som dom hade besvärliga störningar i sina audio/visuella system, och det berodde nog främst på att olika enheter matades från olika grupper, ja t.o.m olika centraler.
När vi testade att mha lite skarvsladdar lägga allt på samma grupp så blev det bra.
Men nu uppstod nya problem, dels måste den befintliga gruppen förlängas några meter med ett nytt uttag placerat så det når till de enheter som måste byta grupp (en hel rack med prylar, drog nästan 5A i startström, och drygt 4A när allt används fullt ut).
Och sen så har säkringen också löst nu, då det även ligger en del belysning på bortåt 1000W på samma grupp.
(Ja jag vet, allt är helt uselt projekterat och utfört en gång i tiden , borde ha gjorts bättre då. Nu är det väldigt väldigt svårt och dyrt att få till det riktigt bra).
Så idag var jag och mätte strömmar, för att konstatera att effekten ligger lite på gränsen för vad 10A säkringen klarar.
Och nu uppstår nästa fråga, hur åtgärda, dra om hela kabeln blir väldigt drygt, då den är lång, inmålad, det är monterat ett flertal vattenburna element framför osv osv.
Men det är utanpåliggande hela vägen, och tål alltså att map uppvärmning att avsäkras 13 eller 16 A.
Men då det är en ganska lång dragning så misstänkte jag att det inte klarar uppsäkring map utlösningsvillkoret.
Så fram med installationsprovaren och kolla. Se där, max kortslutningsström Ik ligger faktiskt på 157A längst ut på slingan. Sen ska det dit 5 meter till EQLQ, men Ik kommer utan att jag behöver räkna på det ligga på över 130A även då, så en C13A säkring klarar sig.
Men 16A är helt utanför alla möjliga marginaler, eller tja, en B16 möjligen då...
Sen har jag slutligen inte räknat på spänningsfallet, jag misstänker att det verkligen ligger på eller över gränsen redan nu.
Men elektronikracket är fullt av prylar med bara switchade nätdelar med stort inspänningsområde, så jag tror inte det lider av lite spänningsfall.
Och vi märkte ingen påverkan på ljuset när vi slog av och på saker och ting, så jag skiter nog i spänningsfallet i just detta fall.
Ville bara delge lite, över vad man stöter på, och vilka saker man måste kolla innan man bara säkrar upp en ledning.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 845 inlägg
Mätte du upp 157 A? Då ska du dra av minst 25% för att kompensera för ogynnsamma villkor
Ja det tänkte jag inte på.
Dock hade belysning och lite annat stått på länge och belastat och värmt ledningarna med ca 5A.
Sen hade vi även kört racken en del innan jag gjorde mätningen av Ik, så ledningarna var nog åtminstone uppvärmda till hälften av worst case.
Men mycket bra att du påpekade detta för mig.
Dock hade belysning och lite annat stått på länge och belastat och värmt ledningarna med ca 5A.
Sen hade vi även kört racken en del innan jag gjorde mätningen av Ik, så ledningarna var nog åtminstone uppvärmda till hälften av worst case.
Men mycket bra att du påpekade detta för mig.
Hehe, du är rolig du ...Slugge skrev:
Eller är det elektrikerskrået i en nötask?
Eller ingenjörsskrået?
Poängen är att idag ska man mäta allt men blir resultaten inte de förväntade får man allt som oftast höra att det kostar pengar att åtgärda och det blir nog bra ändå. Varför mäter man i så fall? Trots allt ganska tidskrävande, ibland kanske det t.o.m. tar mer tid än själva jobbet.
Nu hade du ju förvisso en god ursäkt till att inte dra ut en ny ledning då detta verkade väldigt drygt men trots allt ett ansvar du tar på dig om du väljer att säkra upp, inget säger att man inte kommer lägga på mer last i framtiden, då är man uppe i 16A. Sen är det ju möjligt det bara är korta perioder man drar på, då hinner det svalna mellan varven.
Poängen är att idag ska man mäta allt men blir resultaten inte de förväntade får man allt som oftast höra att det kostar pengar att åtgärda och det blir nog bra ändå. Varför mäter man i så fall? Trots allt ganska tidskrävande, ibland kanske det t.o.m. tar mer tid än själva jobbet.
Nu hade du ju förvisso en god ursäkt till att inte dra ut en ny ledning då detta verkade väldigt drygt men trots allt ett ansvar du tar på dig om du väljer att säkra upp, inget säger att man inte kommer lägga på mer last i framtiden, då är man uppe i 16A. Sen är det ju möjligt det bara är korta perioder man drar på, då hinner det svalna mellan varven.
Ja få se då.Bo.Siltberg skrev:Mätte du upp 157 A? Då ska du dra av minst 25% för att kompensera för ogynnsamma villkor
De ogynnsamma villkoren är väl främst redan uppvärmd grupp och huvudledning?
Vad mer?
Nja, egentligen tycker jag att hela, den totalt bedrövliga, installationen ska göras om. Det är dessutom ett företag som nog egentligen har råd, det är nog störningen av den vanliga verksamheten som trots allt är värst.Slugge skrev:
Det kan vara bra att ha stöd i mätningar att det inte längre funkar att "lappa och laga" i befintligt utan att nu är det dags att ta tag i det hela och göra det bra och mer framtidssäkert.
(edit:
Det gick mycket snabbt att mäta, då det är ett uttag sist i gruppledningen, in med schucko-testsladden, tryck på knappen.
Tog väl 3 minuter inkl tiden att gå och hämta instrumentet i bilen.)
Redigerat:
De switchade nätdelarna kan vara anledningen till att säkringen löst ut. Dessa har nämligen negativ inimpedans (dvs drar mer ström när spänningen sjunker), vilket i förening med en klen ledning kan lösa säkringen.Mikael_L skrev:Men elektronikracket är fullt av prylar med bara switchade nätdelar med stort inspänningsområde, så jag tror inte det lider av lite spänningsfall.
Och vi märkte ingen påverkan på ljuset när vi slog av och på saker och ting, så jag skiter nog i spänningsfallet i just detta fall.
Vi hade ett liknande problem i fiberföreningens teknikbod där de sju switchade nätdelarna på vardera knappa 50 W löste en B10A säkring när strömmen kom tillbaka efter elavbrott.
Lite oväntat fixade en UPS problemet. Modellen jag köpte in har aktiv spänningsreglering som motverkar dipparna i spänningen och därmed strömrusningarna. Trevligt nog fungerar det även vid återstart med "urladdat" batteri. Uppenbarligen finns det en liten energireserv kvar.
Ett alternativ till kabelbyte kanske kan vara att förhindra att alla burkar slås på samtidigt, tex genom att ta bort en eventuell gemensam brytare.