S
D daVinci skrev:
Billigare batterier hade kanske varit en lösning. Men dages priser hade dom nog kunnat ha 500 minuters drift istället för 50 minuter. Och med tillräckligt lång batteridrift hinner man ordna fram ny reservkraft.
Visst - fast kombinationen batterier och vatten är knappast bättre.
 
S Snikholt skrev:
Visst - fast kombinationen batterier och vatten är knappast bättre.
Precis. En placering på taket hade varit en bra idé även för dessa.
 
I dokumentären sa en chef för de som ägde anläggningen helt krasst att det är kostnadsfråga att bygga hur säkert som helst.
Att det inte vore intressant att driva dessa anläggningar om bygget blir för dyrt.
 
L Lars3344 skrev:
I dokumentären sa en chef för de som ägde anläggningen helt krasst att det är kostnadsfråga att bygga hur säkert som helst.
Att det inte vore intressant att driva dessa anläggningar om bygget blir för dyrt.
Mjo men så är det med alla anläggningar och industrier.
Dock ska man komma ihåg att oftast är den stora anledningen till att speciellt Kärnkraftverk i Väst blir dyrare än planerat två saker.
1) ÄTA... de ändras och tilläggs saker som både driver direkta kostnader och förlänger tiden för bygget. Frågan är hur mycket av dessa som är motiverbara. Det har jag inte koll på.
Vet bara att då det byggs KKV i asien med kinesiskt teknologi är det 0 ändringar och då kommer verken upp både inom tid och inom budget ....
2) i väst är det extremt långa byggtider som då gör att de estimat som gjorts inte stämmer pga punkt 1) samt inflation, politiska ändringar samt omvärldshändelser som driver vissa specefika kostnader.

Därvid tror jag mer på SMR:er .... mindre storlek, mindre komplexitet, mindre kostnader etc etc vilket då gör snabbare byggen , mindre utsatta för externa händelser som driver kostnader samt mindre tid för ÄTA.
 
  • Gilla
klaskarlsson
  • Laddar…
Q
A ajn82 skrev:
Ganska svårt att läsa, men även synd att det normaliserad det till andel av produktionen, hade varit mer intressant om vi även kunde sett hur totalen ändrades över åren. Men man ser i alla fall tydligt att kolkraft och kärnkraft minskar/försvunnit
Jag postade det tidigare i tråden. Du kan även gå in på https://ember-energy.org/data/electricity-data-explorer/ och skapa ditt eget urval.

Tyskland, absolut produktion i TWh
Diagram över Tysklands elproduktion 2000–2025 i TWh, visar olika energikällor som sol, vind, kol och kärnkraft, från Ember Electricity Data Explorer.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Eu:
Grafik över elektricitet inom EU, visande produktion i TWh per energikälla från 2000 till 2025. Källor inkluderar sol, vind och kärnkraft.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
ajn82
  • Laddar…
klaskarlsson klaskarlsson skrev:
Du missade nog att dom addresserar detta med Tritum ?
[länk]

Dvs i konceptet ingår att reaktorn genererar sitt eget tritium och till och med beräklnas få ett överskott.
Nej men jag skrev ju det.
Men du tar inte med att dom medger att detta är svårt. Mycket svårt som dom säger.

år 2100 är nog en ganska hygglig gissning.
 
  • Gilla
klaskarlsson
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Det mest skrämmande är ju att man visste hur höga tsunamimurar man behövde bygga, men att man inte gjorde det för att det skulle bli för dyrt. Istället byggde man lägre murar för att folk skulle känna sig trygga...
Och placerade reservkraften i källaren som vattenfylldes. 🫣
 
Redigerat:
  • Gilla
  • Ledsen
GK100 och 2 till
  • Laddar…
Q qvirre skrev:
Jag postade det tidigare i tråden. Du kan även gå in på [länk] och skapa ditt eget urval.

Tyskland, absolut produktion i TWh
[bild]

Eu:
[bild]
Så hade inte tyskarna drivits av sin kärnkraftsfobi hade kunnat vara fria från koleldning eller i alla fall under EU-snittet nu. Om deras efterfrågan varit lika låg.

Food for thought.
 
  • Gilla
mats.3 och 4 till
  • Laddar…
Mikael_L
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Så hade inte tyskarna drivits av sin kärnkraftsfobi hade kunnat vara fria från koleldning eller i alla fall under EU-snittet nu. Om deras efterfrågan varit lika låg.

Food for thought.
Frågan är väl vem du egentligen ställer denna retoriska fråga till ...?
Finns det någon här som gillar, eller ens försvarar tyskarnas kärnkraftsnedläggning.

Ja eller den Svenska för den delen ..?
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Så hade inte tyskarna drivits av sin kärnkraftsfobi hade kunnat vara fria från koleldning eller i alla fall under EU-snittet nu. Om deras efterfrågan varit lika låg.

Food for thought.
Nej, den här adaptionen ordnar inte kärnkraft
Graf som visar variation i elproduktion över tid med två olika energikällor representerade i lila och rött.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Hade dom haft kärnkraft istället så hade priserna löpt amok upp och ned som konsekvens.
 
D daVinci skrev:
Nej, den här adaptionen ordnar inte kärnkraft
[bild]
Hade dom haft kärnkraft istället så hade priserna löpt amok upp och ned som konsekvens.
Huh? Hur har du kommit fram till det?
 
pacman42 pacman42 skrev:
Huh? Hur har du kommit fram till det?
Behöver du verkligen fråga det? Du vet ju svaret väl.
Kärnkraft körs med konstant uteffekt. Även om det är tekniskt möjligt att variera så gör man inte det då det både är ekonomiskt olönsamt och ger andra negativa konsekvenser.

Titar du på kärnkraftverk så går de med konstant uteffekt. (Utom i Frankrike där dom tar smällen med lastföljning för att dom inte har så mycket andr aalternativ).
 
D
Mikael_L Mikael_L skrev:
Frågan är väl vem du egentligen ställer denna retoriska fråga till ...?
Finns det någon här som gillar, eller ens försvarar tyskarnas kärnkraftsnedläggning.

Ja eller den Svenska för den delen ..?
Haha, ja det skulle ju då kanske vara jag som envisas med att skilja på bra och dåliga beslut och bra och dåliga utfall, dessa kan ju slumpmässigt kombineras hur som helst men jag erkänner att det både är svårt och kanske lite för seriöst för dessa tider :)
 
S
D daVinci skrev:
Behöver du verkligen fråga det? Du vet ju svaret väl.
Kärnkraft körs med konstant uteffekt. Även om det är tekniskt möjligt att variera så gör man inte det då det både är ekonomiskt olönsamt och ger andra negativa konsekvenser.

Titar du på kärnkraftverk så går de med konstant uteffekt. (Utom i Frankrike där dom tar smällen med lastföljning för att dom inte har så mycket andr aalternativ).
Varför då? Kolkraftverk kör väl oftast i baskraftläge
 
  • Gilla
pacman42
  • Laddar…
D daVinci skrev:
Nej, den här adaptionen ordnar inte kärnkraft
[bild]
Hade dom haft kärnkraft istället så hade priserna löpt amok upp och ned som konsekvens.
Det var en konstig slutsats.
Även om kärnkraftverk sällan används för direkt effektreglering så kan man absolut anpassa uteeffekten efter tex årstider eller dom vecka utan problem. Men egentligen är saken den att i Tyskland hade man kudra ned på kol och gas. Även om dom inte helt hade kunnat försvinna pga regleringseffekter.
Samtidigt som sol och vind inte hade behövts byggas ut så mycket att det skall kunna vara en "bas", utan mer en topp/använads när edt är mer lönsamt.
Generellt är det väl dock så i Tyskland, såväl som i Sverige, att sol och vind egentligen inte är så anpassade till våra förbrukningsmönster; Kanske med södra Tyskland undantaget.

Om större skala på solkraft skall vara ekonomiskt så bör man ju ha en förbrukning som matchar, tex pga AC och industrier som går dagtid, där stora delar av året är soligt och solhöjden är rimlig.
Med tanke på att våra toppar ofta ligger morgon och kväll, och som mest under den mörka vintern så matchar det rätt dåligt.

Sen kan det absolut användas för tex laddning av elbilar osv dagtid (där villaägare tex kan få igen en del pengar) men där effekttarifferna kan ställa till det (blir mång avariabler att hålla reda på då om man kopplar in bilen under dan tex)

Vindkraft som i "det blåser alltid någonstans" har visat sig inte helt stämma: ja det kanske blåser någonstans, men ibland inte tillräckligt för större områden. Och ibland alldelers för lagom så alla vindkraftsparker producerar samtidigt, och om förbruknignen inte just då är hög så sänker det priset, ibland till negativa värden. Detta gör att många vindkraftverk har problem att få ihop ekonomin, och dessutom ställer sol+ vind i stor skala till det för utbyggnaden av andra kraftslag som kärnkraft och vattenkraft, som kräver stora investeringar, iom att det är svårt att räkna hem.
 
  • Gilla
videopac och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.