S Snikholt skrev:
Baskraft motsvarande 30-50% av behovet är att ta ansvar.
Vad får vi för system om alla inkl. våra handelspartners resonerar som du?

Du tycks även att även anse att befintlig kärnkraft ska avvecklas, till förmån för vindkraft och lagring.
Tror du att det blir billigare? Har du funderat på saker som synkronitet och nätstabilitet någon gång?
Jag tycker nog att baskraft på upp mot 70 procent kan vara rimligt, åtminstone så länge vi kan exportera el. I dag har vi 70,3 procent; 42,4 procent vattenkraft och 27,9 procent kärnkraft. Energimässigt täcker detta drygt hela Sveriges elanvändning och, något förenklat, vindkraftens 24,3 procent exporteras.

Effektmässigt räcker också vattenkraftens 16 GW och kärnkraftens 7 GW för att täcka topplasttimmen de flesta vintrar. 2025 låg den på 22,5 GW och vi kunde exportera netto 2,5 GW. 2024 var dock topplasttimmen på 25 GW och vi importerade netto 2,5 GW.

Om alla länder skulle ha kapacitet för att klara sin maxtimme under året skulle det inte finnas stort utrymme kvar för att exportera el och de totala kostnaderna för elförsörjningen skulle bli mycket högre (fast priserna skulle förstås bli lägre till tillräckligt många elproducenter gått i konkurs). Så det är mycket bättre att vi har en gemensam elproduktion som ligger strax över den genomsnittliga elanvändningen över året och balanserar variationerna i produktion och användning genom att exportera och importera. Det är ytterst osannolikt att ländernas användning och produktion skulle variera så likartat att det uppkom några svårare situationer av elbrist inom hela elhandelsområdet. Möjligen kunde det vara klokt att gemensamt ta ansvar för en effektreserv utöver detta.

Jag har inga invändningar mot att de befintliga kärnkraftverken drivs så länge de är lönsamma och tekniskt säkra. Jag kan även acceptera att de ersätts med nya reaktorer när de inte längre kan drivas. Men även när det gäller att ersätta befintliga reaktorer anser jag att det i så fall bör ske utan statliga subventioner.

Svenska kraftnät har en marknad för synkrontjänster och nätstabilitet. Det är rimligt att de elproducenter som kan leverera dessa tjänster får betalt för detta. Det finns f.ö. en rapport om "Syntetisk svängmassa", så det är inte enbart vattenkraft och kärnkraft som kan leverera synkrontjänster. Nätstabiliteten kan också regleras ännu snabbare med elektroniska verktyg än med svängmassa.
 
S Snikholt skrev:
Antar att du återigen menar reduktionsplikten...
Det har väl avhandlats ett antal ggr att reduktionsmedlen inte heller är någon höjdare.

Som jag ser det är det en bra sak dom gjort. Finns ingen uppsida med att göra oss fattigare för så liten uppsida.
Det är en myt att det skulle ha blivit dyrt att köra bil. Tvärtom kunde man även när bränslepriserna var som högst köra längre på en genomsnittlig timlön efter skatt än man hade kunnat någonsin tidigare (möjligen undantaget något tillfälle strax innan de sista prishöjningarna). Bensinförbrukningen per mil har minskat och lönerna efter skatt har ökat mer än vad bränslepriserna steg. Detta syns även på att bränslekostnadernas andel av hushållens disponibla inkomster successivt har minskat, trots högre nominella priser på bränsle. Till en liten del beror dock detta på att de genomsnittliga körsträckorna per bil också har minskat.

Och uppsidan är verkligen inte liten. Kostnaderna för den globala uppvärmningen uppgår till över 2000 miljarder kronor per år, enligt de senaste uppgifterna jag har läst.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Fast när det är kallt är det oftast kallt i hela Europa (relativt såklart), är det verkligen så att högsta effekt behovet inte sammanfaller mellan länderna?
 
  • Gilla
jawen och 1 till
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
Trenderna pekar på fortsatt elektrifiering, dvs. slopad reduktionsplikt har inte stoppat det.
Eller ens orsakat ett hack i kurvan.

Varför straffa oss alls i onödan?
Utsläppen från den svenska transportsektorn ökade rejält när priserna sänktes, främst genom en kraftigt sänkt reduktionsplikt. Det var betydligt mer än ett hack i kurvan. Även försäljningen av elbilar minskade med 16 procent från 2023 till 2024. Det är åtminstone ett hack i kurvan, även om kurvan vände uppåt igen 2025.
 
S
B bjorn.abelsson skrev:
Nätstabiliteten kan också regleras ännu snabbare med elektroniska verktyg än med svängmassa.
Hur tänker du där - hur skulle det gå till?
 
A ajn82 skrev:
Fast när det är kallt är det oftast kallt i hela Europa (relativt såklart), är det verkligen så att högsta effekt behovet inte sammanfaller mellan länderna?
Ja, det är så. I södra Europa är elanvändningen ofta högst under sommaren, då många använder luftkonditionering. Inte heller elproduktionen varierar likformigt, då det sällan är vindstilla inom hela vårt elmarknadsområde.
 
S
B bjorn.abelsson skrev:
[länk]
Initiala responsen av riktigt svängmassa har noll latens.
Du kan efterlikna "good enough" dock.
 
  • Gilla
videopac och 1 till
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
Initiala responsen av riktigt svängmassa har noll latens.
Du kan efterlikna "good enough" dock.
OK, elektroniken behöver 0,7 sekunder för att reagera.
 
B bjorn.abelsson skrev:
Ja, det är så. I södra Europa är elanvändningen ofta högst under sommaren, då många använder luftkonditionering. Inte heller elproduktionen varierar likformigt, då det sällan är vindstilla inom hela vårt elmarknadsområde.
Fast det är i första hand våra grannländer vi importerar från, inte Italien, även om vi indirekt påverkas av kedjeeffekter även från södra Europa. Men strategiskt placerad produktion i mitten av Europa har säkert varit bättre än i utkanten.
Sen hoppas vi väl att Tyskland mfl ska sluta värma sina hus med gas långsikt, vilket kör påverka hur deras elförbrukning varierar över året.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 2 till
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
TIttar du på effektbalansen SE3-4 så är den stundtals sämre än någonsin.
Det gömmer man ju ganska finurligt i medelvärden och import/exportnetton över riket.
Kan du förtydliga lite?

Det är väl ingen hemlighet att SE4 har väldigt lite produktion och inte är självförsörjande på el.
S Snikholt skrev:
Gjorde ett ärligt försök, men rapporter före 2024 ligger i deras diarie och måste begäras ut.
Ids helt enkelt inte..
Jag tänkte först sökt i webarkivet, men frågade allvetande oraklet i stället, de tabell nedan.
S Snikholt skrev:
Men vi vet att planerbara energikällor har avvecklats till förmån för intermittenta dito.
Det räcker för mig för att kunna dra slutsatsen jag gör.
S Snikholt skrev:
Att titta på utfall i backspegeln duger helt enkelt inte - för det är på chans, och visar bara att vi haft tur med vädret.
Tja, man kan ju kika på trenden i kraftbalansrapporten som räknar lite mer konservativt och inte förlitar sig på att det alltid är bra väder:

"Utifrån värden i kraftbalansrapporterna och deras prognoser går utvecklingen ungefär så här (avrundat):

Effektunderskott i SE3 + SE4 vid topplasttimmen

(normalvinter, ungefärliga värden)

År (vinter)Effektbalans SE3+SE4
ca 2015−3000 till −3500 MW
ca 2016−3200 till −3600 MW
ca 2017−3400 till −3800 MW
ca 2018−3600 till −4200 MW
ca 2019−4200 till −4700 MW
ca 2020−5000 till −5500 MW
ca 2021−5800 till −6200 MW
ca 2022−6300 till −6800 MW
ca 2023−6800 till −7200 MW
ca 2024−7200 till −7600 MW
ca 2025ungefär −7700 MW
"

Om trenden håller i bör man vid någon tidpunkt passera stamnätets exportkapacitet från SE2/SE2 till SE3/SE4.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 3 till
  • Laddar…
S
B bjorn.abelsson skrev:
Det är en myt att det skulle ha blivit dyrt att köra bil. Tvärtom kunde man även när bränslepriserna var som högst köra längre på en genomsnittlig timlön efter skatt än man hade kunnat någonsin tidigare (möjligen undantaget något tillfälle strax innan de sista prishöjningarna). Bensinförbrukningen per mil har minskat och lönerna efter skatt har ökat mer än vad bränslepriserna steg. Detta syns även på att bränslekostnadernas andel av hushållens disponibla inkomster successivt har minskat, trots högre nominella priser på bränsle. Till en liten del beror dock detta på att de genomsnittliga körsträckorna per bil också har minskat.

Och uppsidan är verkligen inte liten. Kostnaderna för den globala uppvärmningen uppgår till över 2000 miljarder kronor per år, enligt de senaste uppgifterna jag har läst.
Må vara. Men en höjning av reduktionsplikt slår entydigt hårdast mot låginkomsttagare i vårat land. 4-5kr/l eller vad man räknar med i bästa fall.

Inte konstigt att traditionella sossar söker sig högerut....
 
  • Gilla
mats.3 och 4 till
  • Laddar…
D
S Snikholt skrev:
Må vara. Men en höjning av reduktionsplikt slår entydigt hårdast mot låginkomsttagare i vårat land. 4-5kr/l eller vad man räknar med i bästa fall.

Inte konstigt att traditionella sossar söker sig högerut....
Tveksamt, de saknar ofta egen bil, åker kollektivt.
 
  • Haha
mats.3 och 1 till
  • Laddar…
S
D djac skrev:
Tveksamt, de saknar ofta egen bil, åker kollektivt.
Nej det är inte tveksamt. Låginkomsttagare är ofta beroende av bil, då kollektivtrafiken på landsbygd och mindre orter ofta är ett skämt.

För stadsbor är det en annan femma, men det gäller ju alla som bor där.

Lite Antoinette över den kommentaren....
 
  • Gilla
hjalmar17 och 6 till
  • Laddar…
D
S Snikholt skrev:
Nej det är inte tveksamt. Låginkomsttagare är ofta beroende av bil, då kollektivtrafiken på landsbygd och mindre orter ofta är ett skämt.

För stadsbor är det en annan femma, men det gäller ju alla som bor där.

Lite Antoinette över den kommentaren....
Haha, ja du, det kan väl vara så men du talar förmodligen ett steg upp eftersom att ha en bil kostar pengar och de utan kan varken köpa eller hålla en sådan.
 
  • Gilla
Roger Fundin
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.