Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Subventionerat hur? Tvärtom har staten hindrat konkurrens och förbjudit andra att bygga stomnät, snarare än subventionerat deras anslutning.
Skriver du det på allvar?
Eller har du uppfattningen att anslutnignspunkterna till kkv inte betalats av skattebetalarna?

Om inte, vilka kapitalister betalade de från sina plånböcker då?

Vänligen redogör.
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Men visst, det blir en ekonomisk fråga till sist (dock inte så mycket teknisk) - blir det billigare eller dyrare att bygga en stor eller flera små.
Den bärande iden med SMR är att stora volymer skall sprida ut fasta kostnader på en större volym och därmed sänka pris levererad per enhet.

Just nu är väl beställningarna på SMR inte så betungande att leverantörerna knappast kan räkna med att ta lägre betalt. Så än så lär SMR vara dyrare. Vilket vi också kan se på t ex Nuscale.

Men skulle volymen på en SMR modell dra iväg så kan nog priset bli konkurrenskraftigt.
(Sagt utan att ha räkna på detta i detalj).

Mikael_L Mikael_L skrev:
Mycket av det strul som OL3 hade i ett år efter start var problem med den mycket stora turbinen (turbinsträngen), som är designad endast för denna stora reaktor, och tillverkad i endast tre exemplar (om det nu är samma i de två syskonkärnkraftverken).
En sådan grej, att bygga världens största turbinsträng, det är ett tekniskt riskprojekt.
Minns att jag frågade om man inte kunde ha fler mindre turbiner, istället för en stor. Men fick väl till svar att det skulle vara jättejobbigt för de som rattade reaktorn. Kommer inte riktigt ihåg varför.

Men om det bara är jobbigare för de som managerar reaktorn så kan det väl iaf vara en billigare lösning?
 
D daVinci skrev:
vilka kapitalister betalade de från sina plånböcker då?

Vänligen redogör.
Sydkraft hade såväl nät som produktion exempelvis. De byggde ledningar från sina kraftverk i de halländska floderna och småländska åarna till sina abonnenter. 1945 förbjöds de bygga nät till Krångede eftersom att staten inte ville ha konkurrens.

Senare byggde de kärnkraftverk i Barsebäck och Oskarshamn för att förse sina abonnenter med el.

Att dra elledningar dit var förstås ett beslut kopplat till kraftverksutbyggnaden då det var samma bolag som gjorde det. Alltså en helt annan sak jämfört med idag där olika bolag äger kraftverk och nät och vissa genom Svenska kraftnät vill subventionera utvalda producenters anslutning.

Sydkraft var förvisso på den tiden främst ett kommunalt samarbete, men det fanns även externt ägande.
 
Redigerat:
  • Gilla
HenrikHuslöse och 1 till
  • Laddar…
Graf över kostnad för ny elproduktion i öre per kWh, exklusive skatter. Kraftvärme avfall är billigast, solkraft villa dyrast. Källa Elforsk 2014b.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 3 till
  • Laddar…
W WFD skrev:
[bild]
Vad betyder …2014b?
 
Mikael_L
W WFD skrev:
[bild]
Ja det blir att hämta data som är drygt 10 år gammalt för att bevisa att vindkraften är (tillräckligt) dyr.
I verkligheten så har produktionskostnaden dykt rejält under de sista 10 åren, beroende på större turbindiameter, högre topphöjd, vindparksoptimering, minskat underhållsbehov.

Så idag ligger produktionskostnaden på ca 30-35 öre/kWh för nybyggd vindkraft.

Den här är också gammal (jag hittar inget modernare) men redan 2 år senare kunde man tydligen se vad som fanns i framtiden.
https://www.energimyndigheten.se/co...duktionskostnader-for-vindkraft-i-sverige.pdf
 
  • Gilla
Tom_N och 2 till
  • Laddar…
useless useless skrev:
Den här rapporten från 2014:

[länk]
Så det e 11år gamla uppgifter…?
Varför presentera nåt sånt som facts utan att öht påpeka åldern? För det passar ens eget narrativ…?

Lite typiskt BH IMHO
 
  • Gilla
Tom_N
  • Laddar…
Hur fungerar det när det inte blåser. Berätta gärna, jag orkar inte läsa fler rapporter som bara beskriver halva verkligheten.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 7 till
  • Laddar…
T TommyC skrev:
Hur fungerar det när det inte blåser. Berätta gärna, jag orkar inte läsa fler rapporter som bara beskriver halva verkligheten.
Då förväntas det blåsa någon annanstans och så importerar vi genom alla kraftiga HVDC-kablar vi byggt. Tyvärr fungerar ju verkligheten inte så men att uttrycka detta är ett tankebrott.
 
  • Gilla
  • Haha
OramaC och 8 till
  • Laddar…
Mikael_L
T TommyC skrev:
Hur fungerar det när det inte blåser. Berätta gärna, jag orkar inte läsa fler rapporter som bara beskriver halva verkligheten.
Precis som det fungerar idag.
Kärnkraften går (förhoppningsvis) som den ska. Vatten och gaskraft ökar.
Det är inget magiskt, idag kan sveriges vindkraft ge dubbelt så mycket effekt som kärnkraften när det är bra vind, och bara en tiondel av kärnkraften när det är nästan vindstilla.
Har du märkt av det i ditt vägguttag?
 
  • Gilla
Tom_N och 2 till
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Har du märkt av det i ditt vägguttag?
Det är rätt mycket Reinfeldts ”brinner julgranen” över det här. Västsverige har effenktbrist sen nedläggningen av R1 och R2. Industrin kan inte byggas ut och investeringar hamnar någon annanstans.

Vi är med andra ord redan där att det märks i uttagen att man inte får tillgång till el. Det är bara att företag och inte privatpersoner som märker det först.

Sen är det knepigt att veta när bristen är lokal, regional eller nationell, men som jag förstår det handlar det här inte om lokala brister. Mer än att det råkar vara där som R1 och R2 lades ned.
 
  • Gilla
OramaC och 3 till
  • Laddar…
Mikael_L
Tja, det är ju lokal och/eller regionala brister, den är inte nationell.
Dock har ju nedläggning av R2 och R1 ökat det problemet genom att det begränsade överföringskapaciteten, så inte en brist på effekt, utan en brist på transportkapacitet.

Men jag tror ändå inte att det är där skon klämmer för att en del företag inte kan etablera sig, utan det finns gott om el att tillgå från Tyskland och Danmark.
Ja som förr i tiden, ca 2010 och tidigare, då Sverige importerade el så ledningarna glödde. Rent tekniskt ska vi väl kunna återgå till det.
Utan att företag inte kan etablera sig beror nog ändå på underdimensionerade regionalnät och lokalnät.

Uppsala, som ligger så nära de tre reaktorerna i Forsmark, har ju en skriande effektbrist (eller kanske har den nyss byggts bort, i ett projekt som startades för några år sedan). Man lät t.o.m bygga ett av Sveriges tidigaste stora batterilager som en tillfällig lösning.
Så närhet till stora kärnreaktorer löser inte problemet med för klent regionalnät, utan nätet måste ändå vara tillräckligt starkt.
 
  • Gilla
djac och 1 till
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Dock har ju nedläggning av R2 och R1 ökat det problemet genom att det begränsade överföringskapaciteten, så inte en brist på effekt, utan en brist på transportkapacitet.
Visst kan man se det så, och en del av lösningen är tydligen att Svenska kraftnät ska bygga ut transportkapacitet med 2,5 GW, vilket antyder att problemet är mer än lokalt.

Och visst finns det nästan alltid mer än en lösning på problem, så även om problemet är Ringhalsrelaterat vilket jag nog tror så behöver ju inte lösningen vara det. Men då gäller det ju att man förstår vilka kostnader olika vägar för med sig också.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.