Vem ska överhuvudtaget betala skatt?

[LaT]

På i princip alla forum här på BH så kommer det in nån som klagar på dittan & dattan skatt.

Jag är bara nyfiken på hur dessa, och ni övriga, anser att vi ska finansiera det gemensamma?
Eller, ska vi avveckla allt gemensamt och var & en sköta sig själv?

Blir iofs jobbigt om alla ska ha sin egna lilla vägsnutt eller om varje vägsnutt ägs privat & man måste betala direkt till nån/flera för att tex ta sig till jobbet.

Huvudfrågan är alltså, vilka ska betala skatt så att vi kan ha "välfärd" åt alla, polis, försvar, skola osv?

Att besparingar/effektiviseringar alltid kan göras är en annan sak.

Så här såg det ut 2024. Obs att här finns inga förmögenhets & fastighetsskatter

Bör vi tex flytta skatten på arbete till moms istället?
Ska kapitalskatten öka/minska, varför?
Saknas det nån intäktskälla? Ska staten tex driva fler rent vinstdrivande verksamheter?

 

[cpalm]

Jag är bara nyfiken på hur dessa, och ni övriga, anser att vi ska finansiera det gemensamma?

Det är väl inte många som argumenterar för ett helt skattfritt samhälle? Tror du extremtolkar argumenten.
Huruvida vida skattetrycket skall öka eller minska och hur de skall fördelas är en annan sak.

 

[AndersMalmgren]

Snarare är det väl nivån av skatt och slöseriet som man irriterar sig på

 

[Greger_08]

Varför ska folk som bor i en "rik" kommun behöva betala lite extra i skatt för att t.e.x Leksands kommun ska satsa massa pengar på att deras hockeylag ska lyckas komma tillbaka till elitserien.

Dom fick ~150 miljoner via inkomstutjämning


Eller allt flum som Malmö kommun bränt pengar på.


Sjukhus vägar skolor helt ok men att bränna pengar på skit är fn fel.

 

[Hhallden]

Snarare är det väl nivån av skatt och slöseriet som man irriterar sig på

Helt rätt, pengar in men pengar måste nyttjas smart.

 

[Plutus]

Från vänsterhåll brukar man höra om "rättvis" beskattning, vilket ofta handlar om högre skatter för de som inte är vänsters väljare. Men med tanke på att vi redan har nästan världens högsta skattetryck så tycker jag det är viktigare att prata om vad pengarna används till. Det är lätt för politiker att införa nya bidrag, men jättesvårt att ta bort dom när annat viktigt dyker upp.

 

[fribygg]

Alla ska inkomsttagare ska betala skatt.

I dag betalar vi som inte har statlig väg eller kommunal gata ju både kommunal fastighetsavgift och vår egen kostnad för att hålla enskild väg om vägen inte får statsbidrag för skötseln, frågan bör snarast vara om den nuvarande ordningen att den första vägsnuttens (<2000m) finansiering ska fortsätta att ligga helt på den enskilde eller om man borde få göra avdrag för dess skötsel på den kommunala fastighetsavgiften?

 

[lbgu]

Eller, ska vi avveckla allt gemensamt och var & en sköta sig själv?

En mellanväg på detta vore det bästa. Staten sysslar med alltför mycket saker. Se bara hur många myndigheter som finns. Behövs alla dessa? Garanterat inte.

Likadant med all administration/byråkrati som av någon anledning bara växer år från år. De flesta myndigheter skulle må bra av total omstart ibland för att rensa bort all byråkrati som skapats i organisationen. Sen bara sluta med allt som kommunikatörer och liknande i statlig verksamhet. Finns ingen anledning att statliga myndigheter ska lägga resurser på att skönmåla bilden av sig själva.

Så skär ned statens verksamhet till ett absolut minimum så blir det garanterat effektivare.

 

[hempularen]

Som sagt "gnäll" på hur mycket skatt vi betalar är lite inproduktivt. Det riktigt viktiga är att titta på hur de offentliga utgifterna ser ut.

Renodlat slöseri som ex. vattenvirvlare i riksdagshuset, är upprörande, men oftast handlar det ändå om rätt marginella kostnader. Sedan finns det givetvis massor med dyra offentliga utgifter som JAG kan tycka är onödiga, men där man ändå kan ha respekt för den motsatta uppfattningen. Jag "vet" att jag har rätt, men det kan man ibland förstå att de "andra" inhte förstår. Och det finns ju en och annan fråga där jag 10 år senare inser att jag hade nog inte rätt...

Men vi har som sagt en viss nivå på utgifter, som måste täckas av skatt. Nu finns det ju iofs alternativ. Vissa delstater i USA tillämpar ju noll tax. Det påstås att de istället kör med frivillig insamling via kyrkorna när det skall byggas en väg eller en skola. Känns osannolikt att vi i Sverige skulle kunna få upp kyrkokollekten till en nivå som samhället kan klara sig på... Och nivån på amerikanska statsskulden (med tillhörande ränteutgifter) är väl kanske inget att eftersträva.

Och så kan man ju alltid tycka att offentliga utgifter skall vi ha, men det är någon annan som skall betala skatt... Att öka progressiviteten i inkomstskatten så som den var på 70 - 80 talet med över 100% marginaleffekt, fungerar inte. Det ger för lite extra pengar i skatt, för få drabbas av de höga skatterna. I gengälld stimulerar det till skattefusk och att rika, ofta företagsamma flyttar ut. Totaleffekten blir negativ.

På samma sätt fanns det ju förmögenhetsskatt tidigare, den gav för lite pengar till statskassan i förhållande till de negativa effekter den hade, på utflytt av kapital osv. Man begränsade de negativa effekterna genom att tillåta en mängd undantag som gjorde att skatten i praktiken blev frivillig.

 

[Dan_Johansson]

En mellanväg på detta vore det bästa. Staten sysslar med alltför mycket saker. Se bara hur många myndigheter som finns. Behövs alla dessa? Garanterat inte.

Likadant med all administration/byråkrati som av någon anledning bara växer år från år. De flesta myndigheter skulle må bra av total omstart ibland för att rensa bort all byråkrati som skapats i organisationen. Sen bara sluta med allt som kommunikatörer och liknande i statlig verksamhet. Finns ingen anledning att statliga myndigheter ska lägga resurser på att skönmåla bilden av sig själva.

Så skär ned statens verksamhet till ett absolut minimum så blir det garanterat effektivare.

Ge ett förslag på några myndigheter som kunde tas bort då?

Och att föreslå "total omstart" av myndigheter visar bara att du har rätt låg förståelse för hur större organisationer fungerar.. det kanske funkar för en pizzeria eller din lokala bilmekaniker, men att tro att man ska spara pengar på "omstart" är samma nivå av naivitet som de som trodde att Elon skulle kunna kapa en tredjedel av USAs statsbudget...

 

[hempularen]

Likadant med all administration/byråkrati som av någon anledning bara växer år från år.

Jo det är väldigt lätt att tycka så. Men i praktiken tror jag det är något som är oundvikligt i stora organisationer. Erfarenhet från stora mer eller mindre framgångsrika privata företag visar att en växande ofta kvävande administration finns i alla stora organisationer. Det hindrar givetvis inte att fenomenet måste bekämpas, men att lösa det verkar inte realistiskt. Detta gäller även i stora väldigt framgångsrika företag, så överdriven admin. verkar inte lycka kväva verksamheten även om det känns så när man verkar inom orgamistaionens lönsamma/produktiva delar.

 

[lbgu]

Ge ett förslag på några myndigheter som kunde tas bort då?

Ett lågt flygande mål är väl myndigheten för kulturanalys. Skulle antagligen inte saknas av andra än de som får lön därifrån.

För att ta ett lite mer närliggande till detta forum så skulle vi nog klara oss utmärkt utan Boverket. Varför ska staten lägga sig i hur folk bygger sina hus.

Ett enkelt sätt att skära är antagligen att välja ett årtal 20 - 50 år tillbaks och ta bort de flesta nytillkomna myndigheter. Resonemanget är att har vi klarat oss utan dessa myndigheter förr så kan vi nog göra det i framtiden med. Grundtanken är att ju mindre staten är inne och petar i desto bättre.

 

[lbgu]

Jo det är väldigt lätt att tycka så. Men i praktiken tror jag det är något som är oundvikligt i stora organisationer. Erfarenhet från stora mer eller mindre framgångsrika privata företag visar att en växande ofta kvävande administration finns i alla stora organisationer. Det hindrar givetvis inte att fenomenet måste bekämpas, men att lösa det verkar inte realistiskt. Detta gäller även i stora väldigt framgångsrika företag, så överdriven admin. verkar inte lycka kväva verksamheten även om det känns så när man verkar inom orgamistaionens lönsamma/produktiva delar.

Att lite omstarter behövs är för att dessa organisationer växer ohämmat utan ett egentligt behov. På något sätt lycka en person som tidigare skött en arbetsuppgift övertyga någon att han måste bli chef över någon annan som sköter exakt samma verksamhet. Efter några år så behöver ytterligare någon anställas o.s.v. Så till slut har man kanske 4-5 personer som gör det jobb en person gjorde tidigare.

Att det blir så beror givetvis på svag ledning som tillåtit det att ske. Sen anser väl ledningen att de får större makt/prestige ifall de har fler under sig så inte konstigt att det får ske.

Det man kan göra med en omstart är att starta om från läget där en person sköter det jobbet som tidigare sköttes av en person. Då blir det billigare åtminstone några år tills de har lyckats bygga upp byråkratin igen, då är det dags för nästa omstart

 

[Dan_Johansson]

Ett lågt flygande mål är väl myndigheten för kulturanalys. Skulle antagligen inte saknas av andra än de som får lön därifrån.

För att ta ett lite mer närliggande till detta forum så skulle vi nog klara oss utmärkt utan Boverket. Varför ska staten lägga sig i hur folk bygger sina hus.

Ett enkelt sätt att skära är antagligen att välja ett årtal 20 - 50 år tillbaks och ta bort de flesta nytillkomna myndigheter. Resonemanget är att har vi klarat oss utan dessa myndigheter förr så kan vi nog göra det i framtiden med. Grundtanken är att ju mindre staten är inne och petar i desto bättre.

Så, vi sparar 20 miljoner på det.
Av Statens utgifter 2026 på ca 1500 miljarder kronor.
0,0133 promille.

Är myndighetens huvuduppdrag, dvs att tillhandahålla statistik om kulturbranschen och kulturutnyttjande värd 20 miljoner om året?

 

[BirgitS]

Ett lågt flygande mål är väl myndigheten för kulturanalys. Skulle antagligen inte saknas av andra än de som får lön därifrån.

Det är ungefär 15 personer, det är mindre än felräkningspengar i statsbudgeten.

Men jag noterar att du inte tycker att man ska undersöka hur statens kulturpolitiska förslag och åtgärder påverkar kulturen i Sverige. Risken om man hoppar över det är att regeringen hittar på förslag och åtgärder som kostar mer än de smakar, dvs. man betalar mer för något som är ändå mindre bra för samhället.