K karlmb skrev:
Förstår du verkligen inte hur emissioner späds ut i ett område och hur det påverkar koncentrationen?
Om grannen målar om hemma med oljefärg inomhus, är det inne i hans hus man har störst risk att få hälsoproblem, eller i din trädgård?
Eller är det lika illa?
Självklart späds det ut. Det är därför vi talar om hälsoeffekter av rök från vedeldning i tätbebyggda områden.

Och i mina inlägg påpekas att
  • Boende i områden med de högsta halterna av rök från vedeldning hade en 30-procentig ökning av risk att drabbas av demenssjukdomar.
  • Men de som själva eldar löpte mer än 70 procents ökad risk att bli dementa. Därför att de är närmast källan.
Att grannarnas cigarettrök inte märks betyder inte att deras vedeldning inte heller gör det.
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Var hittar du dessa studier? Jag (och andra) läser gärna!
  • Naturvårdsverket.
  • Umeå universitet.
Du får själv söka rätt på studierna. Jag har hämtat fakta från nyhetsartiklar om studierna, som jag länkat till. Vad har du själv för studier att hänvisa till? Jaså, inte det...

Bilavgaser och vedeldning ökar risken för demens: https://www.forskning.se/2018/06/14/bilavgaser-och-vedeldning-okar-risken-att-bli-dement/ Artikel från Umeå universitet.​

Ny studie från Naturvårdverkets forskningsprogram SCAC: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/luftfororeningar-fran-mysbrasor-skordar-liv

Om Naturvårdsverkets uppskattning av 1 000 förtida döda per år och här berättar forskare om en nylig studie: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/forskaren-om-vedeldning-det-ar-inte-ofarligt
 
Alfredo Alfredo skrev:
Vem var man nu igen?
Naturvårdsverket och forskare vid Umeå universitet.

Ny studie från Naturvårdverkets forskningsprogram SCAC: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/luftfororeningar-fran-mysbrasor-skordar-liv

Om Naturvårdsverkets uppskattning av 1 000 förtida döda per år och här berättar forskare om en nylig studie: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/forskaren-om-vedeldning-det-ar-inte-ofarligt

Bilavgaser och vedeldning ökar risken för demens: https://www.forskning.se/2018/06/14/bilavgaser-och-vedeldning-okar-risken-att-bli-dement/ Artikel från Umeå universitet.
 
  • Gilla
Sigge1960
  • Laddar…
F fribygg skrev:
Har TS fel då han påstår att vedrök dödar ca 700 pers?

Det spelar inte så stor roll för mig, får jag bara ett par hekto stekt fläsk till raggmunken och ordentligt med älgkött i köttgrytan kan de äta precis så lite kött de vill.
Nej, men 1 000 förtida döda är en senare siffra. Vedeldandet ökade när elpriserna sköt i höjden.
Det märks tydligt när ni har dåligt med argument. Försöker desperat misstänkliggöra fakta när egna fakta saknas totalt.
 
  • Gilla
Sigge1960
  • Laddar…
Ekar det eller är det demensen igen?
 
  • Haha
SågspånPappspikEternit och 1 till
  • Laddar…
F fribygg skrev:
Jag däremot har bortsett från risken för demens när jag själv eldar med ved eller förser min snart 90 åriga mor med ved, det väsentliga är strålnings värmen och trevnaden en daglig eld skapar såhär års.
Jag bryr mig inte heller om ifall du och 90-åringen drabbas av demens orsakad av er egen trivseleldning.
Däremot kan jag tycka synd om grannar till er ifall de drabbas av er eldning.
Särskilt barn som har hela livet framför sig. Borde ha.
 
  • Gilla
Sigge1960
  • Laddar…
Nu har jag inte läst källorna, men jag vill ändå hävda att sättet som rubriker och text formuleras är problematiskt.

Man pratar om ökning av risken… men hur stor är egentligen risken att drabbas av ex.vis demens?
- om risken är 1% ger 30% ökning en risk på 1,3%
- om risken är 80% ger 30% ökning en risk på hela 104% (är man sjuk redan innan man andas in rök då? 🤔)

Det hade varit mer uppriktigt och ärligt att prata om ”normal” risk och risk efter exponering.
Men det ger väll inga bra rubriker kan jag tänka…
 
  • Gilla
Dilato och 2 till
  • Laddar…
M Mathias Sigtuna skrev:
Nej, men 1 000 förtida döda är en senare siffra. Vedeldandet ökade när elpriserna sköt i höjden.
Det märks tydligt när ni har dåligt med argument. Försöker desperat misstänkliggöra fakta när egna fakta saknas totalt.
Jag läste i media redan för ett tiotal år sedan att ca 1000pers om året dör i förtid pga av vedeldning, dina länkar nu tyder på samma sak. TS å sin sida påstår att det är ca 700personer om året som dör pga vedrök.
 
F fribygg skrev:
Staten bränner stundom skog avsiktligt i naturreservat så rök och sot är sannolikt inte så farligt för människan när man inte är i tättbebyggt område.
Inandas du röken är den lika farlig för dig när du är i glesbygd. Men jag förstår vad du menar. Och det är vedeldningen i tätbebyggda områden som påverkar flest människor. Det är den som är mest skadlig.

Dock är hälsoriskerna för den som själv eldar lika allvarliga i glesbygden: De löpte mer än 70 procents ökad risk att bli dementa. https://www.forskning.se/2018/06/14/bilavgaser-och-vedeldning-okar-risken-att-bli-dement/ Se andra stycket under Vedeldning har lika stor påverkan.
 
M Mathias Sigtuna skrev:
Jag bryr mig inte heller om ifall du och 90-åringen drabbas av demens orsakad av er egen trivseleldning.
Däremot kan jag tycka synd om grannar till er ifall de drabbas av er eldning.
Jag har grannar, iofs bor de ett par hundra meter bort på sin egen skogsfastighet.
Tror inte att grannarnas vedeldning kommer påverka min egen risk att få demens eller dö i förtid och de har heller ingen någon sådan oro pga min vedeldning.

I mammas fall vet man ju inte om och när hon blir dement, men hon är ju trots allt snart 90år och visst kan hon råka dö i förtid pga sin egen vedeldning, eller ved uppvärmningen och eldningen för matlagning som skedde dagligen året om under hennes uppväxt.
 
  • Gilla
SågspånPappspikEternit och 1 till
  • Laddar…
M Mathias Sigtuna skrev:
Att grannarnas cigarettrök inte märks betyder inte att deras vedeldning inte heller gör det.
Nej, men hur vet du vid vilken koncentration som emissionerna blir skadliga? Djurförsök? Celler?
 
M Mathias Sigtuna skrev:
Inandas du röken är den lika farlig för dig när du är i glesbygd. Men jag förstår vad du menar. Och det är vedeldningen i tätbebyggda områden som påverkar flest människor. Det är den som är mest skadlig.
Nu inandas jag inte röken.
Givetvis är eldning i oeffektiva eldstäder där det finns mycket folk betydligt riskfullare ( öppna spisar och kolgrillar lär vara värst)
Jag tycker det är utmärkt att Naturvårdsverket ger råd om eldning och anser det lämpligt att följa dem, speciellt i täta detaljplanerade områden.
 
  • Gilla
SågspånPappspikEternit
  • Laddar…
F fribygg skrev:
Jag läste i media redan för ett tiotal år sedan att ca 1000pers om året dör i förtid pga av vedeldning, dina länkar nu tyder på samma sak. TS å sin sida påstår att det är ca 700personer om året som dör pga vedrök.
Ingen vet så klart det exakta antalet. Och antalet lär variera lite.
Hur många som eldar och hur mycket de eldar varierar också.

Olika studier kommer därför fram till lite olika siffror. Dessa siffror kan inte bli lika exakta som exempelvis antal som dödas i trafiken. Effekten av alkohol, tobak, narkotika, kemikalier eller luftföroreningar är inte lika glasklar som en dödlig frontalkrock.

2024: Svenska Miljöinsitutet, över 700 förtida döda. https://www.ivl.se/press/debatt/2024-11-27-elda-ratt---och-minska-utslappen.html

700: https://www.byggahus.se/halsoeffekter-av-vedeldning-elda-pa-ratt-satt

2022: Naturvårdsverket uppskattar att omkring 1 000 personer per år dör i förtid. https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/forskaren-om-vedeldning-det-ar-inte-ofarligt

2022: 700 förtida döda, Svenska Miljöinstitutet https://www.svd.se/a/veg2w5/halsorisk-med-vedbrasor-minska-myseldningen

2016: Naturvårdsverket, 1 000 per år. https://www.svt.se/nyheter/inrikes/luftfororeningar-fran-mysbrasor-skordar-liv

Det finns säkert fler exempel.
Snubblade även över:
Studien om demens:
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0198283
 
  • Gilla
Sigge1960
  • Laddar…
W WäschötaMange skrev:
Nu har jag inte läst källorna, men jag vill ändå hävda att sättet som rubriker och text formuleras är problematiskt.

Man pratar om ökning av risken… men hur stor är egentligen risken att drabbas av ex.vis demens?
- om risken är 1% ger 30% ökning en risk på 1,3%
- om risken är 80% ger 30% ökning en risk på hela 104% (är man sjuk redan innan man andas in rök då? 🤔)

Det hade varit mer uppriktigt och ärligt att prata om ”normal” risk och risk efter exponering.
Men det ger väll inga bra rubriker kan jag tänka…
Risken att drabbas av demens är ganska stor. Det kan du se på nedanstående siffror.
Därför är det betydelsefullt att utsättas för 30 % ökad risk orsakad av grannars vedeldning.
De som själva eldar ökar dock sin risk för demens med 70 %.


År 2023 uppgick antalet personer med demenssjukdom till omkring 130 000–150 000.

• Varje år beräknas 20 000–25 000 personer insjukna, enligt Socialstyrelsen.

• En skattning av antalet demenssjuka år 2050 pekar mot 230 000–270 000 personer.

Källa: Demenssjukdomarnas samhällskostnader i Sverige 2023, Karolinska Institutet »

Refererat i https://demenscentrum.se/fakta-om-demens/demens-i-siffror
 
  • Gilla
Sigge1960
  • Laddar…
När och om uppgifterna varierar så mycket ( 700 till 1000 pers) undrar man ju om de är tillförlitliga..
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.