Vedrök dödar ca 700 personer om året!

[fribygg]

Norrbotnisk?
Eller är det bara ved från Västernorrland som duger??

 

[Intet]

Ok. du verkar ha mer kunskaper än de forskare som jobbar med frågan. Hur många dödsfall anser du beror på olika utsläppskällor?

Det är lätt att glömma att forskare är människor, de med, med samma svagheter i bagaget. Girighet, okunskap, fåfänga, rädsla, ambition osv. Men framförallt avundsjuka. Dvs. Forskningen har kommit fram till att... är automatiskt ingen sannig. Det kan likaväl vara en informell överenskommelse. -Ok, grabbar. -Nu säger vi såhär...!

Rök från vedeldning är naturligtvis inte en välsignelse i sig själv. Men, i det stora hela och i en kris när ingen el finns, kan det vara just det. En välsignelse.

 

[Intet]

Du kommenterar inte mitt inlägg om modern teknik. Det går att sätta katalysator på en kamin, idag kostar katalysator, syresensor och ett enkelt styrsystem inte mer än några tusenlappar. Men vedmotståndarna brukar inte vilja prata om sådant. Man undrar varför.

Exakt den här debatten fördes mot biltrafik på 70-talet, men så insåg man att vägen framåt var bättre rening och idag talar ingen om utsläpp längre. Det nya för EU-byråkraterna för att hålla sig relevanta är att tala om partikelutsläpp från däck och bromsar.Det här med partikelutsläpp är nämligen i mångt och mycket en arbetsmarknadspolitisk åtgärd.

Do som eldar med ved gör det oftast för att det är billigare än alternativen och de har låga inkomster. En lösning vore att äldre hus i glesbygd fick en subvention för att sluta elda med ved. Denna kan läggas som en extra avgift på elbilar, till exempel att man slopar det subventionerade förmånsvärdet.

Intressant. Har du några uppgifter om de billiga katasylatorerna?

 

[djungelkatt]

Svårt tro att en brasa skulle släppa ut lika mycket luftföroreningar som en bilfärd på ca 300 mil. Då skulle knappast någon ha överlevt 1800-talet och första halvan av 1900-talet i t ex Stockholms innerstad där majoriteten av alla tiotusentals lägenheter värmdes med vedeldning i kakelugnar och kaminer som under vintermånaderna eldades varje dag. Vid sträng kyla nära nog dygnet runt.
Var hämtar du evidensen?

Det finns en utländsk rapport som tittat på utsläppstalen av partiklar (PM) från kaminer och dieselbilar. Där ligger nya kaminer 18 ggr högre. Det gäller blandad körning 30km/h så det är bara att räkna hur långt man kommer per timme.
Sen är detta såklart ingen exakt vetenskap då alla utsläpp varierar beroende på många faktorer men funkar förmodligen ganska bra på ett statistiskt perspektiv.

NV har också utsläppstabeller där man kan jämföra med andra värmekällor etc.

Vedens utsläpp är extrema var man än kollar.

De som känner röklukt kan nog köpa detta lättare med tanke på att man lätt känner lukten från en skorsten på hundra meter.

 

[Dilato]

Tar man bort de faktorerna var medellivslängden för 300 år sedan ändå 20 år kortare än den generella medellivslängden i dag.

För 300 år sedan dog man väl ofta av att man inte visste att bakterier och virus var en grej som orsakade sjukdomar..ökad hygien och mediciner har väl bidragit rätt kraftigt till ökad livslängd?

 

[djungelkatt]

Du kan inte så mycket om kemi, eller hur ?

Jag har läst kemi på universitetet och kan en hel del.

 

[TypRätt]

Det finns en utländsk rapport som tittat på utsläppstalen av partiklar (PM) från kaminer och dieselbilar. Där ligger nya kaminer 18 ggr högre. Det gäller blandad körning 30km/h så det är bara att räkna hur långt man kommer per timme.
Sen är detta såklart ingen exakt vetenskap då alla utsläpp varierar beroende på många faktorer men funkar förmodligen ganska bra på ett statistiskt perspektiv.

NV har också utsläppstabeller där man kan jämföra med andra värmekällor etc.

Vedens utsläpp är extrema var man än kollar.

De som känner röklukt kan nog köpa detta lättare med tanke på att man lätt känner lukten från en skorsten på hundra meter.

Det är väl ändå att jämföra äpplen och mandariner, hade det ställts mot en gengasbil och vi kollade partiklar per 10mil hade det kanske varit insiktsfullt men nu är det ju trivselfaktor + värme vi är ute efter. Så hur varmt blir det i huset av att du kört 10mil?

 

[fribygg]

Intressant. Har du några uppgifter om de billiga katasylatorerna?

Min gamla gjutjärnskamin VermontCastings Interpid ll från nittiotalet har katalysator, det kostar flera tusen att byta kat men de håller nog ca 10 år.
Utan fungerande katt blir kaminen inte bättre än en vanlig Dovre eller Morsö. Alltså inte lämplig för eldning över natten i miljöer där grannar kan störas.

 

[djungelkatt]

Om du tänker på det här diagrammet över PM2.5 från sidan 59:
[bild]
så skulle jag med ledning av hur det ser ut för PM10 - som uppenbarligen är mest biltrafik:
[bild]

gissa på att det huvudsakligen är hamnarna. Lastfartyg verkar ju släppa ut en hel del de med.

De där graferna är väl inte baserade på mätningar utan enbart uppskattningar? Inte sällan glöms vedutsläppen fortfarande bort i dessa då fokus alltid varit på trafiken.

 

[Intet]

Min gamla gjutjärnskamin VermontCastings Interpid ll från nittiotalet har katalysator, det kostar flera tusen att byta kat men de håller nog ca 10 år.
Utan fungerande katt blir kaminen inte bättre än en vanlig Dovre eller Morsö. Alltså inte lämplig för eldning över natten i miljöer där grannar kan störas.

Jo men det är inget man kan eftermontera i vilken eldstad hur som helst?

 

[fribygg]

Eller tycker ni det är värt 700 pers om året?

Den där siffran 700 pers, är den baserat på mätningar eller är det bara en uppskattning?

 

[fribygg]

Jo men det är inget man kan eftermontera i vilken eldstad hur som helst?

Nej

 

[Intet]

Nej

Tänkte det.

 

[fribygg]

Inte sällan glöms vedutsläppen fortfarande bort i dessa då fokus alltid varit på trafiken.

Inte sällan glömmer du (eller låter bli att svara på frågor i din tråd) är du för fokuserad på nått annat eller bara nonchalant?

 

[Intet]

De där graferna är väl inte baserade på mätningar utan enbart uppskattningar? Inte sällan glöms vedutsläppen fortfarande bort i dessa då fokus alltid varit på trafiken.

Dina uppgifter är helt baserade på uppskattningar. Eller hur?