Kopplingen mellan behov och ekonomi ganska grundläggande i det svenska systemet. Den med störst behov får störst bostadsbidrag, barnbidrag och försörjningsstöd.BirgitS skrev:
Den som har ekonomi att äga en bil har normalt oxo större ekonomiska förutsättningar att ha en p-plats än den som inte har råd med bil.
Den som har störst behov av bil och p-plats budgerar normalt mest för det ändamålet. Det är alltså en högre prioritering den med mindre behov av bil inte gör.
Sammantaget har naturligtvis @globaljuggler helt rätt i påståendet
globaljuggler skrev:
Det är uppenbarligen många som håller med om att det är stötande med kösystem. Och så länge systemet är stötande finns det utrymme för förbättring.H Hullefar skrev:
De fattigaste boende i föreningen som inte har råd med varken bil eller p-plats har inget eget ekonomiskt intresse i i om man har kösystem eller någon annan modell för att fördela platser. Vilket rimligen gäller alla de som inte är intresserade av p-plats oavsett skäl.H Hullefar skrev:
Däremot drabbas de fattigaste boende i föreningen av onödigt höga månadsavgifter om föreningen prioriterar lågt pris på p-platser framför låg månadsavgift. Det drabbar naturligtvis alla, även de med mest pengar. Men förlorarna på systemet är de med minst pengar.
Stötande var ordet.
Läsningen om föreningen även tänker på de fattigaste boende är att ta ut så mycket betalt man bara kan för p-platserna. För med det systemet blir det "de rika" som har pengar som får betala. Och alla får en låg avgift.
Lika sjutton så har dom flesta hushåll en bil. och eftersom vi pratar brf så får man ju anta att det inte är dom med sämst ekonomi då dom brukar bo i hyres så totalt sett så tror jag det är klar majoritet med att folk har bil som bor brf..
Möjligen finns det lite brf i större städer där stor brist på p platser och storstads möjligheter leder till att det går att klara sig utan bil men likaförbannat så har dom flesta en bil iaf..
Så med det i bakhuvet så är det inte så konstigt att bil räknas som det normala och att i dom flesta brf så har man fler hushåll med bil än utan.. utom några storstads brf där det finns alternativ..
Det förklarar iaf för mig varför det ser ut som det gör att bilar och p platser till dessa är normalt nåt som är en del av brf medlemmars vardag och även om några väljer att inte ha bil så är dom i dom flesta fall inte i majoritet vilket syns på besluten som ju baseras på majoritetens önskan
Att några i brf inte har bil är inte ett vettigt argument för att p platser och garage ska gå plus.. så länge som dom bara går jämt ut så lider inte dom andra i brf av det mer än möjligen i nån sjuk fantasi att avgifterna på dessa borde höjas för att sponsra dessa utan bil med lägre hyra på sin lägenhet.. DEt är ju lika fel som åt andra hållet.. Garagen och p platserna behöver bara täcka dom verkliga kostnderna dom ger brf
avgifter och hyror bör baseras på verklig kostnad för dessa platser i brf för att driva dessa iaf så länge som dom hyrs av medlemmar så är det den normala rätta lösningen i brf
Det är iaf enligt mig orsaken att vi av tradition ser kölistor som det normala som delar ut vem som får nästa lediga p plats eller garage och varför några andra fantasier likt här i tråden inte riktigt lyckas komma nånstans i verkligheten och blir nedröstade. majoriteten styr. enkel fakta och Brf ska verka för alla sina medlemmar , inte försöka med nån poltitisk åskådning där bilar är roten till allt ont i världen eller andra muppfantasier..
Möjligen finns det lite brf i större städer där stor brist på p platser och storstads möjligheter leder till att det går att klara sig utan bil men likaförbannat så har dom flesta en bil iaf..
Så med det i bakhuvet så är det inte så konstigt att bil räknas som det normala och att i dom flesta brf så har man fler hushåll med bil än utan.. utom några storstads brf där det finns alternativ..
Det förklarar iaf för mig varför det ser ut som det gör att bilar och p platser till dessa är normalt nåt som är en del av brf medlemmars vardag och även om några väljer att inte ha bil så är dom i dom flesta fall inte i majoritet vilket syns på besluten som ju baseras på majoritetens önskan
Att några i brf inte har bil är inte ett vettigt argument för att p platser och garage ska gå plus.. så länge som dom bara går jämt ut så lider inte dom andra i brf av det mer än möjligen i nån sjuk fantasi att avgifterna på dessa borde höjas för att sponsra dessa utan bil med lägre hyra på sin lägenhet.. DEt är ju lika fel som åt andra hållet.. Garagen och p platserna behöver bara täcka dom verkliga kostnderna dom ger brf
avgifter och hyror bör baseras på verklig kostnad för dessa platser i brf för att driva dessa iaf så länge som dom hyrs av medlemmar så är det den normala rätta lösningen i brf
Det är iaf enligt mig orsaken att vi av tradition ser kölistor som det normala som delar ut vem som får nästa lediga p plats eller garage och varför några andra fantasier likt här i tråden inte riktigt lyckas komma nånstans i verkligheten och blir nedröstade. majoriteten styr. enkel fakta och Brf ska verka för alla sina medlemmar , inte försöka med nån poltitisk åskådning där bilar är roten till allt ont i världen eller andra muppfantasier..
Ett ytterligare system är att dela resurserna. Dela kan man göra på många olika sätt.B bjorn.abelsson skrev:
👍För att inte tala om de långa bostadsköerna.B bjorn.abelsson skrev:
👍 Det känns enklast med samma princip i båda fallen.B bjorn.abelsson skrev:
Även om man inte gör exakt lika behövs ett system som ger samma rörlighet för p-platser som för lägenheter.
Nej!B bjorn.abelsson skrev:
Det har funnits. När det var nytt med bostadsrätter (iofs typ 1920) på ca 1930-talet fungerade det så. Ville man byta bostad inom HSB-föreningen fick man stå i kö och vänta på att någon flyttade. Det var då enda sättet om man inte lyckades få en nybyggd lägenhet. Men det var även köer till dessa. Så möjligheterna var inte stora.
På 1940-talet infördes fasta priser på bostadsrätter. Priset stod i stadgarna. Stod det 8000kr var det det priset som gällde. Det gick inte att betala sig förbi. Inte annat än under bordet. Korruptionen blomstrade.
Ofta fanns det många 2or och få 3or i BRFerna och ville man byta till en 3a i föreningen var det lång väntetid. Typiskt ville man få det extra sovrummet till barnen. Men inte sällan hade barnen flyttat ut innan man kom fram i kön.
Det är bl.a. eftersom detta system låste fast folk i sina bostäder utan realistiska möjligheter att flytta inte fungerade som de gamla kösystemen för bostadsrätter skrotades. Fri prissättning av bostadsrätter infördes 1969. Innan dess reglerades priset på en bostadsrätt av staten.
(så som jag kommer ihåg det jag läst och lärt om BRFernas historia. Ta det för vad det är. Måste man veta exakt bör man kolla upp det själv)
Konstigt att alla inte passade på att skrota kösystemen för p-platserna samtidigt.
En enkel fråga som bara kräver ett svar med ett enda ord. Trots det kunde du inte svara så utan kommer med en lång harang som inte har med frågan att göra.
Ett exempel är inte ett argument. Argumentet bygger inte på ett enda exempel heller. Exempel används för att försöka få folk att förstå varför man har en viss åsikt. Argumentet är att högsta möjliga pris inte alls betyder att de med störst behov får p-platserna, utan de med bäst ekonomiska resurser. Detta då i motsats till globaljugglers påstående.Unikt namn skrev:
Vi kan betala mycket mer för en p-plats idag utan barn, fast vårt behov av p-plats var mycket större när vi hade hemmavarande barn. Ett annat exempel helt från verkligheten.
Varenda gång vi har köpt en ny svensk bil, har vi fått vänta några månader på att den ska tillverkas. Vi har aldrig blivit tillfrågade om vi kan tänka oss att betala mer för att bilen ska hamna högre upp i kölistan.O skrev:
Samma sak när vi förra året köpte bänkskivor till köket, vilket många har skrivit om i olika trådar under åren, inkl. de som har försökt få sina bänkskivor fortare.
Finns inga bostadsrätter innan 1930 eftersom det var då första bostadsrättslagen antogs.
Självklart, men inte på bekostnad för de boende.P Perplexus skrev:
På vems bekostnad om inte de boende, i en BRF?B Bertil Arvind skrev:
Har du testat att köpa en bil på Blocket?
Nej, går det verkligen att beställa nya kundanpassade bilar där direkt?
Som du ser i historiken ovan gällde frågan om det finns en lag som förbjuder en säljare från att sälja till vem man vill, till vilket pris som helst.
Det är du som av någon märklig anledning väver in kravet att det ska vara en kundanpassad bil.
Så, vill du betala mer för en bil kan du få den omedelbums, hos en bilhandlare eller på Blocket. Vill du pruta en massa och komma med skambud, kommer det ta längre tid.
Att en bil du som kund specialbeställer tar längre tid, är minst sagt ovidkommande i sammanhanget.
Nu är du bara dryg. Utgångspunkten var ju "Man kan inte heller köpa sig förbi kön till nyproducerade bilar.", inte att du kan buda över någon på en begagnad bil på blocket...
On topic så är det väl inget fel på en kö? Bodde i lägenhet ett tag, tog väl 1 år i kö sen fick man en parkeringsplats i garaget för typ 800 kr/mån, parkering i området i övrigt låg på 2 000 kr+.
Hade det varit MER rättvist om jag inte hade fått platsen för att Sverker, nyinflyttad IT-ingenjör med 70k i lön sade "nänä... jag vill ha den, här får ni 2 000 kr mån istället".
Det var inte heller aktuellt att hyra ut platserna till utomstående, då vi ville ha dem till huset.
Visst, finns det 5 platser på 100 boenden och alla platserna innehas av styrelsen sedan 10+ år tillbaka... Men hur ofta är det så?
Vi hade kanske 80 platser i garaget till 100 lägenheter.
Det finns gott om nyproducerade bilar att köpa hos bilhandlare och på blocket om du vill slippa en kö och då betalar du marknadspriset för det. Det var BirgitS som själv la till kravet att det skulle vara kundanpassat. Att man måste vänta på att biltillverkaren tillverkar en bil enligt dina specifikationer, är inte ett tecken på att grundläggande marknadsmekanismer inte fungerar. Bara att saker ibland tar tid att göra.H Hullefar skrev: