Bananskalare Bananskalare skrev:
Då har nog hela tråden läst fel.
Nej, men man läser in saker som inte står där. Nu fanns det ju tydligen en artikel någon annanstans där det var tydligt att så var fallet.
 
Bananskalare Bananskalare skrev:
Man kan vända på allting. Men med tanke på den rök som måste komma ut för att döda katter och hunder skulle vara så brutal att du skulle behöva röksanera hela huset....
Du förstår det är sådan liten mängd kolmonoxid som kommer ut att dina fåglar måste vara väldigt nära ugnen.
Så jag förstår inte din frågeställning.
Dessutom är det väl ingen som sagt att det är bara en fågel. Som hade klarat sig om de inte hade haft den i vardagsrummet kanske?
Jo men tänk dig att en annan ugnstillverkare sköter rengöringen på ett sätt som läcker ut kemikalier som är dödliga för hundar/katter som befinner sig i närheten av ugnen. Skulle du tycka att det vore en ok konstruktion om man bara varnar för det i manualen.
 
  • Gilla
Kneppe och 1 till
  • Laddar…
I
Jetkokos Jetkokos skrev:
Men när vi ändå klagar på saker som borde vara ens ansvar att hålla/ta reda på, kolla här på vilken lång lista av saker småbebisar inte får äta i samma mängd som vuxna. Jag har inga barn själv än, så jag har inte koll på ens hälften av dessa rekommendationer. HUR kan de tillåta okontrollerad försäljning av dessa, det är ju för tusan barn vi riskerar livet på! :cry: (Slut på sarkasm.)
Det e väldigt många produkter som har varningar om småbarn på förpackningen.
 
I
Värt att veta är att i manualen till min ugn så står det att risken med pyrolys finns även innan ugnen blivit använd första gången.

Vi har kört pyro par gånger, väldigt effektivt! Har aldrig noterat synlig rök men visst har det luktat en del. Inget som inte fläkten och öppet fönster kan hantera dock.
 
L lbgu skrev:
Jo men tänk dig att en annan ugnstillverkare sköter rengöringen på ett sätt som läcker ut kemikalier som är dödliga för hundar/katter som befinner sig i närheten av ugnen. Skulle du tycka att det vore en ok konstruktion om man bara varnar för det i manualen.
Du menar en ugnstillverkare som framställer större mängder kolmonoxid bara för att i smyg döda katter och hundar? Jo låter som en storsäljare.... Pyrolys bygger på att man värmer upp ugnen till 500gr. Då förbränns det som finns i ugnen. Vid den här förbränningen kan det bildas kolmonoxid. Det samma sak som bildas när du eldar. Det är därför det är att föredra och ha en skorsten.
Men svaret.på din fråga är frågan är så korlad att det är nästan omöjligt och fundera om du är allvarlig?
Vi säger så skulle du gå på en gata även om man ökade antal bilar? Du ökar risken för dig...
 
Bananskalare Bananskalare skrev:
Du menar en ugnstillverkare som framställer större mängder kolmonoxid bara för att i smyg döda katter och hundar? Jo låter som en storsäljare.... Pyrolys bygger på att man värmer upp ugnen till 500gr. Då förbränns det som finns i ugnen. Vid den här förbränningen kan det bildas kolmonoxid. Det samma sak som bildas när du eldar. Det är därför det är att föredra och ha en skorsten.
Men svaret.på din fråga är frågan är så korlad att det är nästan omöjligt och fundera om du är allvarlig?
Vi säger så skulle du gå på en gata även om man ökade antal bilar? Du ökar risken för dig...
Jag skrev inte ett ord om ökade mängder kolmonoxid. Jag skrev att att en tänkbar annan tillverkare skötte ugnsrengöringen på ett annat sätt som släppte ut kemikalier som var dödliga för katter/hundar. På samma sätt som IKEAugnens lösning släpper ut kolmonoxid kan man väl tänka sig en annan teknisk lösning för rengörandet som släpper ut andra kemikalier. Alltså enannan tekniska lösning för att rengöra ett litet slutet utrymme än att värma upp det till 500 grader. Om denna lösning då har som olycklig bieffekt att hundar och katter kan dö om de befinner sig i närheten av ugnen är den då ändå acceptabel så länge man påtalar risken i manualen. Jag tycker inte det, men alla ni som tycker att pyrolyslösningen är ok så länge det skrivs något i manualen borde ju tycka det, för det borde väl inte ha någon betydelse om det är hundar eller fåglar som stryker med av misstag.
 
Om du hade läst mitt inlägg så hade du sluppit fortsätta ställa dumma frågor.
Jag förklarade allt du behövde.
Så mitt förslag är att du läser det igen eller googla pyrolys
 
P
Hellenna Hellenna skrev:
Att folk har lite alla möjliga teorier om vad som faktiskt tog död på dem och ingen verkar vara sådär 100% säker på sin sak säger ju också en del om att det inte är lika självförklarande. Om det är allmänbildning och sunt förnuft borde väl alla kunna samsas om ett entydigt svar om vad med pyrolys som varr dödligt för fåglarna?
Att fåglar är känsliga för metan och kolmonoxid har varit känt mycket länge. På 1800-talet hade gruvarbetare med sig kanariefåglar i gruvan för att få tidig varning för kolmonoxid. Att pyrolys av organiskt material avger kolmonoxid och metan är också välkänt. Att ovanstående redan har avhandlats i tråden är tydligen inte lika välkänt.
Är det kolmonoxid? Ja, eftersom det är saker som förkolnas är det väl inte en helt orimlig förklaring. Men ärligt talat hade jag själv som växt upp i ett vedeldat hus och ungefär så länge jag kan minnas levt medveten om denna gas och dess konsekvenser inte en tanke på att en elektrisk ugn för matlagning skulle kunna spotta ur sig dödliga doser för smådjur :surprised: Det är ju så liten massa som förkolnar? Mest bara lite fettstänk liksom.
Pyrolys är torrdestillering. Det är alltså inte förbränning. Vid förbränning är risken för att få för höga halter av kolmonixid betydligt mindre. Om det brinner bra så får man koldioxid istället.
Och för att förtydliga så tycker jag inte att paret gjort rätt. Att inte lämna sina husdjur med ugnen på, oavsett vilket program den går på, känns som absolut basic vetskap för djurägande. Men, jag tycker ändå att tillverkare och försäljare borde vara tydligare om risker som inte är självklara för den breda massan.
Ja, att ordentligt tala om farorna med pyrolysrengöring i instruktionsboken är klart viktigare än att tala om att man kan bränna sig om man tar ut en plåt från ugnen utan att skydda händerna.
 
  • Gilla
Hellenna
  • Laddar…
P
arneri68 arneri68 skrev:
Fåglars andningssystem beskrivs ofta som ytterst högtrimmade för maximal syreupptagning. De saknar naturliga luftfilter och är känsliga för rök och luftföroreningar.
Det är därför fåglar är känsliga för kolmonoxid. Hemoglobin binder mycket lättare till kolmonoxid än till syre och blockerar då för syremolekyler att binda till hemoglobinet.
Det gäller även för däggdjur förstås, men fåglar är känsligare.
 
I Ironside skrev:
Här är manualen till en IKEA ugn som har pyrolys : [länk]

Pyrolysfunktionen finns på sidan 44 i manualen, där beskrivs flödet och ett par varningar. När det gäller varningen för fålgar och reptiler hittar man detta på sidan 33 under Säkerhetsföreskrifter.

Så då är frågan, när du ska köra pyrolys så läser du alltså funktionsbeskrivningen för pyrolys och sen hela kapitlet om Säkerhetsföreskrifter? Egentligen läser du säkerhetsföreskrifter alltid efter att du läst på en funktion i efterhand?

Jag köper att riskerna i detta fall troligen är små, men frågan är varför inte varningarna ligger iallafall i anslutning till funktionsbeskrivningen?
Om man köper en spis så läser man väl det första man gör igenom säkerhetsföreskrifterna. Har man då fåglar eller reptiler som husdjur vore det väl underligt om man inte skulle reagera på att det står som det gör i IKEA:s manual. Det borde man inte glömma bort hur enkelt som helst. Så något behov av att läsa säkerhetsinstruktionerna varje gång man skall använda funktionen känns som lite överkurs... har man inte reagerat på den informationen första gången man läst igenom det så kanske man inte skall ha husdjur.

Det kom ju fram väldigt tidigt i tråden att informationen fanns tidigt i manualen och att det var mycket tydligt formulerat att det finns en risk för dessa typer av husdjur. Att då komma och klaga på tillverkaren när man själv inte kan ta ens det mest grundläggande ansvaret för sina husdjur är enligt mig övermaga.

Sedan, att man i USA har fantastiskt många varningar för allt möjligt och omöjligt vad gäller produkten man säljer har inget alls med omtanke om konsumenten att göra. Det är enbart för att skydda sig mot rättsliga tvister och enorma skadestånd. Var tacksamma för att vi inte har ett sådant samhälle där många söker ekonomiskt oberoende med hjälp av stämningar i domstol.
 
  • Gilla
pmd
  • Laddar…
V videopac skrev:
Om man köper en spis så läser man väl det första man gör igenom säkerhetsföreskrifterna.
Jag är övertygad om att en majoritet av köpare till hushållsmaskiner inte läser sälerhetsföreskrifter. Ska jag döma efter mig själv så läser folk instruktioner först när de måste, d.v.s. när de inte förstår något eller något slutat fungera. Och även då läser man inte några säkerhetsföreskrifter. Problemet med säkerhetsföreskrifter är att de oftast bara innehåller en massa självklarheter som antagligen är med för att undvika stämning ifall något går på tok. Sen att de ofta verkar vara körda genom google translate gör det inte bättre.

Jag är även övertygad om att tillverkare/försäljare vet om detta. Men så länge de friskriver sig så är de nöjda.

Så av den anledningen är det dumt att designa produkter som vid normal användning dödar vissa typer av djur som är i närheten. Kan man inte göra det på ett bättre sätt så ska man strunta i funktionen.
 
  • Gilla
TRJBerg och 4 till
  • Laddar…
L lbgu skrev:
Jag är övertygad om att en majoritet av köpare till hushållsmaskiner inte läser sälerhetsföreskrifter. Ska jag döma efter mig själv så läser folk instruktioner först när de måste, d.v.s. när de inte förstår något eller något slutat fungera. Och även då läser man inte några säkerhetsföreskrifter. Problemet med säkerhetsföreskrifter är att de oftast bara innehåller en massa självklarheter som antagligen är med för att undvika stämning ifall något går på tok. Sen att de ofta verkar vara körda genom google translate gör det inte bättre.

Jag är även övertygad om att tillverkare/försäljare vet om detta. Men så länge de friskriver sig så är de nöjda.

Så av den anledningen är det dumt att designa produkter som vid normal användning dödar vissa typer av djur som är i närheten. Kan man inte göra det på ett bättre sätt så ska man strunta i funktionen.
Tja det är dumt att läsa igenom de inlägg som finns i tråden. .... Då kan man lära sig saker.

Pyrolys dödar inte. Jag vet inte om en endaste död människa
 
L lbgu skrev:
Jag är övertygad om att en majoritet av köpare till hushållsmaskiner inte läser sälerhetsföreskrifter. Ska jag döma efter mig själv så läser folk instruktioner först när de måste, d.v.s. när de inte förstår något eller något slutat fungera. Och även då läser man inte några säkerhetsföreskrifter. Problemet med säkerhetsföreskrifter är att de oftast bara innehåller en massa självklarheter som antagligen är med för att undvika stämning ifall något går på tok. Sen att de ofta verkar vara körda genom google translate gör det inte bättre.

Jag är även övertygad om att tillverkare/försäljare vet om detta. Men så länge de friskriver sig så är de nöjda.

Så av den anledningen är det dumt att designa produkter som vid normal användning dödar vissa typer av djur som är i närheten. Kan man inte göra det på ett bättre sätt så ska man strunta i funktionen.
Läser man inte säkerhetsföreskrifter för produkter man köper så kan man inte hjälpa en sådan person. Det blir lite Darwin-awards av det hela, synd bara att fåglarna får lida för att ägarens huvud är dumt.
 
  • Gilla
NilsNilsson_
  • Laddar…
Bananskalare Bananskalare skrev:
Tja det är dumt att läsa igenom de inlägg som finns i tråden. .... Då kan man lära sig saker.

Pyrolys dödar inte. Jag vet inte om en endaste död människa
Om du hade läst igenom tidigare inlägg så hade du förstått att ingen pratar om döda människor. Däremot fåglar och reptiler verkar kunna dö ifall de befinner sig i närheten av pågående pyrolys.
 
  • Gilla
TRJBerg
  • Laddar…
P
Bananskalare Bananskalare skrev:
Pyrolys dödar inte. Jag vet inte om en endaste död människa
Är det bara människor som kan vara levande?
 
  • Gilla
TRJBerg
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.