Jag tänkte mest att om det klagas på att manualen till ugnen inte blir läst tillräckligt noga är det tokigt att komma med desinformation om att bli sjuk av drag och kyla.I Ironside skrev:
Off topic men att växter inte gillar drag känner jag till eftersom jag odlar, hade ingen aning om att fåglar var känsliga för drag, tänker att det blir väl dragigt när de flyger? Tur att jag inte har fåglar som husdjur.
Det kan dock vara farligt med hög feber länge.Bananskalare skrev:
Fattas ett "inte", tror jag. Jag har noterat det förut i dina texter så jag tipsar om korrekturläsning innan du klickar på "skicka".
Tja, det ökar risken och kan bli en av orsakerna till varför otrevligheterna får fäste. Men det är sant att kyla inte i sig är själva boven vilket förvisso spelar ganska liten roll egentligen.Karlia skrev:
Men nu känns det OT ja.
Du har absolut rätt att det är inte hälsosamt med för hög feber .P pmd skrev:
Haha Tänk va annorlunda resultatet blir när man glömmer ett inte... Självklart ska det vara med ett inte.
Kan absolut hålla med om att man ska läsa "instruktionsmanualen" till sina husdjur ordentligt 
Och i fallet med din kompis papegoja är det rätt uppenbart att anledningen till att den blev sjuk var p.g.a. bristande kunskap om djuret. Även jag som hade höns långt innan intressegrupper på Facebook var ens påtänkta visste att fåglar är känsliga för drag, så det säger mig att informationen måste vara väldigt lättillgänglig för den som ens visat minsta intresse för fågelägande. Hade din kompis vetat det hade det varit ett enkelt pussel att lösa; fåglar är känsliga för drag : AC har som huvuduppgift att blåsa ut (kall) luft. Det är ganska självförklarande att de inte kommer matcha bra. Lite som att de flesta djur kan vara känsliga för värmeväxlingar och därför inte ska bo bredvid en ugn som ibland avger mkt värme.
Själv känner jag däremot inte att pusslet med pyrolys och undulater är riktigt lika uppenbart. Även om paret visste om saker som att undulater är känsliga för luftföroreningar, teflonångor osv. så känns kopplingen till pyrolys mer långsökt än AC-fallet.
Att folk har lite alla möjliga teorier om vad som faktiskt tog död på dem och ingen verkar vara sådär 100% säker på sin sak säger ju också en del om att det inte är lika självförklarande. Om det är allmänbildning och sunt förnuft borde väl alla kunna samsas om ett entydigt svar om vad med pyrolys som varr dödligt för fåglarna?
Så vad är det? Rök? Hade väl varit den enklaste gissningen och det som paret eventuellt borde ha övervägt. Tycker dock inte att det ryker nåt nämnvärt, blir mycket värre när man bränt vid något på spisen. Min brandvarnare och astma håller med mig. När det gäller cigarettrök kan jag t.ex. inte ens sitta i närheten av någon som röker ens utomhus utan att hosta upp minst en lunga. Pyrolys besvärar mig däremot inte. Antar att de har något partikelfilter luften passerar genom innan den fläktas ut?
Lite snabba googlingar säger mig också att undulater som bor i kök och utsätts för matos brukar dö av det lite mer på sikt - efter en sådär 10 år och inte direkt efter 30 min. Känns som det är lite mer potenta saker som tog död på dessa undulater..?
Är det kolmonoxid? Ja, eftersom det är saker som förkolnas är det väl inte en helt orimlig förklaring. Men ärligt talat hade jag själv som växt upp i ett vedeldat hus och ungefär så länge jag kan minnas levt medveten om denna gas och dess konsekvenser inte en tanke på att en elektrisk ugn för matlagning skulle kunna spotta ur sig dödliga doser för smådjur Det är ju så liten massa som förkolnar? Mest bara lite fettstänk liksom.
Är det materialångor? Ja kanske, det hade ju lätt kunnat dölja sig lite förgasade material i den äckliga doften som blir Men vad är det för material? Teflon känns det ju inte som det kan vara. Emalj verkar vara ett hyfsat vanligt material som ytbeläggning i ugnar? Kan inte ens hitta så detaljerad materialbeskrivning för Ikea-ugnarna. Men oavsett känns ingenting i alla fall för mig självklart med att ett fast material som inte ger ifrån sig några farliga gaser vid ~250 grader ska börja göra det vid runt 400 grader. Jag har ändå läst en del materiallära på universitetsnivå, men antingen sov jag mig igenom lektionen om emalj, eller så är det här egentligen lite mer av en specialistkunskap än så
Kanske missar jag något väldigt självklart här, men väldigt mkt svårare att härleda något direkt som kan ta död på fåglar i mitt huvud
Och för att förtydliga så tycker jag inte att paret gjort rätt. Att inte lämna sina husdjur med ugnen på, oavsett vilket program den går på, känns som absolut basic vetskap för djurägande. Men, jag tycker ändå att tillverkare och försäljare borde vara tydligare om risker som inte är självklara för den breda massan.
Och i fallet med din kompis papegoja är det rätt uppenbart att anledningen till att den blev sjuk var p.g.a. bristande kunskap om djuret. Även jag som hade höns långt innan intressegrupper på Facebook var ens påtänkta visste att fåglar är känsliga för drag, så det säger mig att informationen måste vara väldigt lättillgänglig för den som ens visat minsta intresse för fågelägande. Hade din kompis vetat det hade det varit ett enkelt pussel att lösa; fåglar är känsliga för drag : AC har som huvuduppgift att blåsa ut (kall) luft. Det är ganska självförklarande att de inte kommer matcha bra. Lite som att de flesta djur kan vara känsliga för värmeväxlingar och därför inte ska bo bredvid en ugn som ibland avger mkt värme.Själv känner jag däremot inte att pusslet med pyrolys och undulater är riktigt lika uppenbart. Även om paret visste om saker som att undulater är känsliga för luftföroreningar, teflonångor osv. så känns kopplingen till pyrolys mer långsökt än AC-fallet.
Att folk har lite alla möjliga teorier om vad som faktiskt tog död på dem och ingen verkar vara sådär 100% säker på sin sak säger ju också en del om att det inte är lika självförklarande. Om det är allmänbildning och sunt förnuft borde väl alla kunna samsas om ett entydigt svar om vad med pyrolys som varr dödligt för fåglarna?
Så vad är det? Rök? Hade väl varit den enklaste gissningen och det som paret eventuellt borde ha övervägt. Tycker dock inte att det ryker nåt nämnvärt, blir mycket värre när man bränt vid något på spisen. Min brandvarnare och astma håller med mig. När det gäller cigarettrök kan jag t.ex. inte ens sitta i närheten av någon som röker ens utomhus utan att hosta upp minst en lunga. Pyrolys besvärar mig däremot inte. Antar att de har något partikelfilter luften passerar genom innan den fläktas ut?
Lite snabba googlingar säger mig också att undulater som bor i kök och utsätts för matos brukar dö av det lite mer på sikt - efter en sådär 10 år och inte direkt efter 30 min. Känns som det är lite mer potenta saker som tog död på dessa undulater..?
Är det kolmonoxid? Ja, eftersom det är saker som förkolnas är det väl inte en helt orimlig förklaring. Men ärligt talat hade jag själv som växt upp i ett vedeldat hus och ungefär så länge jag kan minnas levt medveten om denna gas och dess konsekvenser inte en tanke på att en elektrisk ugn för matlagning skulle kunna spotta ur sig dödliga doser för smådjur
Det är ju så liten massa som förkolnar? Mest bara lite fettstänk liksom.Är det materialångor? Ja kanske, det hade ju lätt kunnat dölja sig lite förgasade material i den äckliga doften som blir
Men vad är det för material? Teflon känns det ju inte som det kan vara. Emalj verkar vara ett hyfsat vanligt material som ytbeläggning i ugnar? Kan inte ens hitta så detaljerad materialbeskrivning för Ikea-ugnarna. Men oavsett känns ingenting i alla fall för mig självklart med att ett fast material som inte ger ifrån sig några farliga gaser vid ~250 grader ska börja göra det vid runt 400 grader. Jag har ändå läst en del materiallära på universitetsnivå, men antingen sov jag mig igenom lektionen om emalj, eller så är det här egentligen lite mer av en specialistkunskap än så Kanske missar jag något väldigt självklart här, men väldigt mkt svårare att härleda något direkt som kan ta död på fåglar i mitt huvud
Och för att förtydliga så tycker jag inte att paret gjort rätt. Att inte lämna sina husdjur med ugnen på, oavsett vilket program den går på, känns som absolut basic vetskap för djurägande. Men, jag tycker ändå att tillverkare och försäljare borde vara tydligare om risker som inte är självklara för den breda massan.
Så det är en kunskap som fågelägare normalt känner till? Som med choklad och hundar?Jetkokos skrev:
I så fall köper jag att de brustit i sitt djurägaransvar. Jag googlade dock "undulat+pyrolys" och såg mest bara resultat från nyhetsartiklar angående den här händelsen och den 2018. Bara ett resultat från en "undulatsida" såg jag, som återberättade händelsen 2018. Jag vet inte om det fått tillräcklig spridning bland undulatägare för att anses vara en baskunskap?
Med tanke på att du inte inte ska laga mat i närheten av fåglarna som nämns i flertalet sammanhang när man läser om djuren kan ju tom ett barn lista ut att man inte ska bränna matrester i en ugn i 400°Hellenna skrev:
Kan absolut hålla med om att man ska läsa "instruktionsmanualen" till sina husdjur ordentligt
Själv känner jag däremot inte att pusslet med pyrolys och undulater är riktigt lika uppenbart. Även om paret visste om saker som att undulater är känsliga för luftföroreningar, teflonångor osv. så känns kopplingen till pyrolys mer långsökt än AC-fallet.
Att folk har lite alla möjliga teorier om vad som faktiskt tog död på dem och ingen verkar vara sådär 100% säker på sin sak säger ju också en del om att det inte är lika självförklarande. Om det är allmänbildning och sunt förnuft borde väl alla kunna samsas om ett entydigt svar om vad med pyrolys som varr dödligt för fåglarna?
Så vad är det? Rök? Hade väl varit den enklaste gissningen och det som paret eventuellt borde ha övervägt. Tycker dock inte att det ryker nåt nämnvärt, blir mycket värre när man bränt vid något på spisen. Min brandvarnare och astma håller med mig. När det gäller cigarettrök kan jag t.ex. inte ens sitta i närheten av någon som röker ens utomhus utan att hosta upp minst en lunga. Pyrolys besvärar mig däremot inte. Antar att de har något partikelfilter luften passerar genom innan den fläktas ut?
Lite snabba googlingar säger mig också att undulater som bor i kök och utsätts för matos brukar dö av det lite mer på sikt - efter en sådär 10 år och inte direkt efter 30 min. Känns som det är lite mer potenta saker som tog död på dessa undulater..?
Är det kolmonoxid? Ja, eftersom det är saker som förkolnas är det väl inte en helt orimlig förklaring. Men ärligt talat hade jag själv som växt upp i ett vedeldat hus och ungefär så länge jag kan minnas levt medveten om denna gas och dess konsekvenser inte en tanke på att en elektrisk ugn för matlagning skulle kunna spotta ur sig dödliga doser för smådjur
Är det materialångor? Ja kanske, det hade ju lätt kunnat dölja sig lite förgasade material i den äckliga doften som blir
Kanske missar jag något väldigt självklart här, men väldigt mkt svårare att härleda något direkt som kan ta död på fåglar i mitt huvud
Och för att förtydliga så tycker jag inte att paret gjort rätt. Att inte lämna sina husdjur med ugnen på, oavsett vilket program den går på, känns som absolut basic vetskap för djurägande. Men, jag tycker ändå att tillverkare och försäljare borde vara tydligare om risker som inte är självklara för den breda massan.
Nej men hade jag haft husdjur skulle jag inte experientera med det
Men då kanske det inte direkt är på en fyraårings kunskapsnivå om du inte kan räkna ut händelseförloppet med absolut säkerhet själv.N NilsNilsson_ skrev:
Varför ska man så självklart anta att de utvecklat en funktion som gör att ugnen börjar producera en massa matos/rök, som när man bränner vid mat? Låter ju faktiskt rent idiotiskt om den skulle aktivera alla brandlarm (självsläckningssystem också om man har otur). Det skulle ju också vara väldigt ohälsosamt för alla med luftrörssjukdomar, samt små barn antar jag. Men enligt manualen ska funktionen inte vara skadlig för någon i mänsklig form.
Även om det kanske känns som den mest sannolika gissningen, alltså som flest hade kunnat komma att tänka på, så tycker nog jag i alla fall att den ger den sämsta förklaringen till varför fåglarna dog så fort. Som sagt har jag sett folk beskriva att de haft undulater inne i köket i över decenniet innan luftvägsproblem börjat visa sig. Säkert måste väl en del bränd mat förekommit under 10 år också? Eller är det bara jag som är dålig kock?
Såvida det inte är bränd teflon inblandat (som verkar mer känsligt) så verkar inte matos vara någon extrem risk för snabb död. De här fåglarna i artikel ska också ha varit i ett annat rum (kanske intill köket iofs, men ändå inte i direkt närhet).Det beror säker mycket på hur pass ren ugnen är vid start.
I Ikeas manual står "Innan du utför en pyrolytisk självrengöringsfunktion eller funktion för Första användningstillfället ska du ta ut följande ur ugnsutrymmet: – Alla överblivna matrester, olje- eller fettspill / -rester".
Detta borde rejält minska rökutvecklingen.
I manualen för min Bertazzoni finns liknande rekommendation, men det står även "Det är normalt att se lågor eller rök som bildas inuti kaviteten."
En användare som inte läst manualens stycke om rengörning kanske hoppas att ugnsrengörningen löses helt med pyrolys och startar med en riktigt flottig ugn. Tänker att det kan bli en riktigt bra rökutveckling i en flottig ugn.
arneri68 skrev:
Ja kanske kan bli viss skillnad i hur mycket rök som slipper ur ugnen om man har en riktigt grisigt ugn. Men om tillverkarna nu förutsätter att användarna läser manualen, torkar ur sin ugn innan pyrolys startas, och ändå beskriver funktionen som farlig för fåglar och reptiler så känns det ju inte som röken ändå är det som är problemet. I artiklarna jag läst har ingen rökutveckling tagits upp heller, bara om lukten, så det kanske inte heller var problemet i det här specifika fallet heller.
Eftersom de inte skriver något specifikt om det kanske man nästan ska anta att funktionen är farlig för fåglar redan ifrån första användning? Alltså när man bränner ur den efter inköp, innan den använts för matlagning. Är det så så är ju materialångor den enda rimliga förklaringen tycker jag. Och om det inte hade specifikt framgått att det skulle vara teflon någonstans där inne (som verkar vara mer av en baskunskap hos fågelägare) tycker jag nog inte att det verkar alls konstigt om en fågelägare inte anar oråd själv.
Fast om dom nu läst manualen så är det ju uppenbart att det skadar fåglar