Törs du verkligen hempula med din el?

[pefo]

pefo
jo håller med om bes.mannens uttalande
men jag kunde inte höra vem som utfört jobbet

Nä, man fick ju bara se dem när de var där och fixade sitt fel...

om övervåningen var inredd vid inflyttning eller om det var inrett efteråt
var det en aukt firma har det väl bara varit att reklamera å fått det fixat -eller.........

Ja, det var ju det de hade försökt göra men fått sina krav avvisade. Tog på sig att fixa det gjorde de ju först när TV3 var där. Så var det vinklat i alla fall.

 

[Elinstallatören]

pefo
jag svara på dina frågor så gott det går
men lite komplext då du bytar angripsvinkel lixom

jo alla vet man får byta ut å ta den senaste modellen
men tex en utbyggnad å men ny el installerad så måste det enl- lag
vara en behörig installatör
bygglov mtrl m.m.m så syns det när det ät utfört å då kommer kravet på vem
som gjort elinstalationen...............

 

[pefo]

Vaddå byter? Du skrev att man kan titta på uttag och brytare för att avgöra åldern på en elinstallation och jag påpekade att man faktiskt byter sådant då och då och det är tillåtet att göra själv. Sen har du utvidgat det hela med att snacka om köksrenoveringar och bygglov mm så vem är det som dribblar egentligen?

F*n, dags att någon rensar i den här tråden också för det här börjar ju bli larvigt!

 

[Elinstallatören]

pefo
det vore bra
men skulle jag vara helt korrekt å räkna upp alla ev saker så blir så mkt bara
tror alla förstått vad jag menar å ville klargöra att de ser mer än på exakt brytare tex å deras ålder att lägga till bygglov tex
jag skrev ju från början om utbyggnad eller byte av kök

 

[pefo]

men skulle jag vara helt korrekt å räkna upp alla ev saker så blir så mkt bara
tror alla förstått vad jag menar å ville klargöra att de ser mer än på exakt brytare tex å deras ålder att lägga till bygglov tex
jag skrev ju från början om utbyggnad eller byte av kök

Klart så, men det är ju osmart att då nämna uttag och brytare då det enda man kan med säkerhet gå på är sådant som en icke behörig får fixa med själv. Det får du ändå hålla med om. Hade du i stället påpekat att tillverkningsår och månad ofta är ingjutet i dosor eller märkt med etiketter så hade jag inte sagt nåt. Sådant är ju svårare att förklara bort!

 

[Elinstallatören]

jo jag mena bara att de se det på mtrl å tog bara nåt som ex

men jag mena åxå när tex köket är bytt syns ju åxå vilkenårsmodell det är
eller tillbyggnaden är gjord

 

[Bjurran]

Har nog läst igenom de flesta av sidorna, men känner faktiskt att den här tråden ändå inte resulterat i något konkret. Mycket svammel... pefo föreslog en rensning, tycker synd om vår käre moderator som skulle behöva ta sig an alla dessa inlägg... (Har själv suttit som moderator på många andra forum så jag vet hur kul det kan vara)

 

[pefo]

j
men jag mena åxå när tex köket är bytt syns ju åxå vilkenårsmodell det är

Med risk för att verka grinig, det går ju faktiskt att byta ut ett kök utan att dra om all el i köket.


Jag är fortfarande nyfiken på vad det var mannen i Valdemarsvik fick 0 ersättning för. Eftersom du känner till att han inte fick någon ersättning så borde du ju också veta vad det var. Eller är det nånting som du bara gissar? Du säger ju dig ha läst domen så då kan du väl berätta om det som står i NT inte stämmer eller inte är komplett. Jag är inte ute för att jävlas med dej utan är intresserad av vad som försiggick.

 

[hempularen]

I denna tråd gör vi inga storrensningar. Så länge inläggen är någorlunda on topic, och inte innehåller för mycket svordomar o liknande så får det stå.

Någon gång kommer det att bli aktuellt med en översyn av "den fria" eltråden här, ev. någon uppdelning med lite styrning, men inte just nu.

 

[klaskarlsson]

pefo
jag svara på dina frågor så gott det går
men lite komplext då du bytar angripsvinkel lixom

jo alla vet man får byta ut å ta den senaste modellen
men tex en utbyggnad å men ny el installerad så måste det enl- lag
vara en behörig installatör
bygglov mtrl m.m.m så syns det när det ät utfört å då kommer kravet på vem
som gjort elinstalationen...............

Problemet med din argumantation som jag ser det är följande:
JA endast behörig elektriker för göra nyinstallationer av el och andra ändringar (i princip) än utbyte av uttag och brytare (som amatörer kan göra om "dom äger nödvändig kunskap"). - det är reglerna idag.

MEN

För att man som husägare skall drabbas av sänkt ersättning vid en skada (låt oss säga brand eftersom det egentligen är den skada som ett elfel kan uppbringa !?) så skall försäkringsbolaget visa att branden beror på en felaktig elinstallation.

OM dom gör det så måste du i så fall ha någon annan att "skylla" på (dvs ha kvar kvitton osv från installatören) eller så får du ta "smällen" själv. Att bli anklagad för brott mot ellagen i dessa falla har jag aldirg hört talas om - och som jag har förstått det så sker det i princip bara vid grov oaktsamhet. Och jag kan tänka mig att om du tex tar betalt för att installera el hos någon annan så kommer du åtalas, eller om ett dödsfall inträffar - men om du gör dig åt dej själv och också då får bära kostnaden för ev skador till viss del så är det inte så stor risk för det.

Försäkringbolagen kommer förstås att försöka "slipap undan" - vilket dom alltid gör.
Men det kärvs nog mer än att dom kan visa att en sladd, en dosa eller liknande är "för ny" för att dom skall kunna komma draganden och kräva kvitton !? Framförallt: Hur ofta går dom igenom en brandhärjad byggnad till den detaljnivån så att dom ser det !? Jag menar dosor, kablar och rör är inte särskilt kännetecknande för ålder (visst kommer det nyheter - men kom igen en dosa är en dosa - även om ngn liten plastflärp kan ha kommit till senare). Det som utvecklas mest är ju armaturer, elskåp och säkringar/detaljer osv - förutom brytare och uttag - vilka man faktiskt FÅR byta själv.

Om tex ett helt kök är nybyggt (vilket i sig inte kräver bygglov) så betyder det ju inte att elen är nydragen.

I vissa väldigt spceifika fall kan man ju ha gjort en större utbyggnad - då är det ju lätt att kolla dateringen på bygglovet, och sedan den vägen kräva installatörens kvitto (om det är inom säg 5 år - 10 år gäller bara för företag mig veterligen), men även då så undrar jag hur man stälelr sig till om kunden "har tappat" kvittot och inte kommer ihåg vilken firma som var där ?!!?

Näe- det är troligen så att försäkringsbolagen rent faktiskt måste peka på felaktigheten - tex kan en brandmästare troligen se om branden uppstod i en elanläggning. Och efter lite utredning kan kansek en elektriker eller en person van att granska installationer avgöra hurvida en elkoppling var felaktigt eller troligen felaktigt utförd eller om det verkar vara ett materialfel/apparatfel. Häri kan åldern på installationen förvisso utgöra en ledtråd, i en 40 år gammal installation kan man tex lättare misstänka kabelfel, materialutmattning osv - och i en ny så torde man lättare kunna utesluta sådant !?

Huruvida man får ersättning om man hempular, och vilka risker detta medför är en fråga som förvisso tillhör tråden, men att vem som helst lagligen skall få koppla hur som helst utan någon kontroll är det väl ingen som argumenterar för dock !???

Utan argumenten är att man antingen borde få läsa till sig en behörighet för egen inkoppling (i enklare fall), alternativt kombinera detta med en besiktning - eller t.o.m. bara få köpa en besiktning på "hempulade" arbeten...

Och argumenten MOT detta har hitills varit väldigt svaga...
Det övervägande verkar fortfarande vara att skrået skyddar sina egna intressen under en "säkerhetsdevis". Och att man kan göra detta bottnar ju i att el är livsfarlig, och att installationer kan bli så fel att dom hotar hem och liv. Men en mer rimlig debatt och bättre gränsdragning på vad man får och inte får göra osv baserat på riktig statistik (den reella faran) samt hur man kan kontrollera adressera detta på ett rimligare sätt än idag, tycker jag vore att föredra,,,

/K

 

[Beppo77]

För egen del blir jag mest orolig, då jag inte kan bevisa att en enda ledning i kåken är dragen av behörig installatör. Jag har inte bott här så länge. Är en elbesiktning att rekomendera så att man har nått papper att flaxa med om det skulle hända ngt? Jag har haft en elektriker kompis här och kikat. Och han tyckte allt såg ok ut. Men han är ju bvarken behörig eller tog betalt för det. Mest en kompisgrej. Men jag kan som sagt aldrig bevisa ngt. Är då min hem/villaförsäkring värdelös?

 

[Slugge]

Beppo är det så att du oroar dig så tycker jag faktiskt du ska unna dig en elbesiktning så du kan sova tryggt om natten. Det inträffar ju elbränder hela tiden och ingen kan säga att det inte kan hända just dig.
Sen så kan det kanske vara en fördel med detta protokollet ifall du ska sälja huset nån gång.

Kolla så de inte missar att megga mellan neutralledare och fas också. Detta kräver att du inte har nån belastning på respektive grupp, så ut med allt ur uttagen samt ställ alla strömställare i frånläge alternativt skruva ut lamporna. Detta gäller ej fast anslutna förbrukare som enbart meggas mot jord förenklat.

Annars är det vanligt att det "fuskas" med detta och bara meggas fas/nolla gemensamt mot jord.
Kolla även så du har jordfelsbrytare som funkar så har du ett bra skydd!

 

[lars_stefan_axelsson]

Min ambition med hempuleriet är att inte skall finnas någon skillnad på det jag gör och ett proffsjobb. I verkligheten blir det nog inte så i alla fall, man får inse att den som jobbar med en sak dagligen gör ett jobb annorlunda/bättre/skickligare än den som pular lite ibland.

Det är en sida av myntet. Den andra är att den som jobbar med en sak dagligen under tidspress, lönsamhetskrav osv. ibland också gör ett jobb annorlunda/sämre/slarvigare än en som bara jobbar åt sig själv och har "all tid i världen". Kom ihåg att särskilt i villasammanhang så vill kunden inte betala. Har man sagt fyra timmar så gör man det på ung. den tiden även om det egentligen (när man öppnat på locket och sett hur det egentligen ser ut) skulle tagit tolv.

I mitt eget hus så har jag talrika exempel på just detta. Man har t ex (elektriker från en stor firma här i Göteborg) för bara några år sedan skarvat på kabel från 1948, när man drog om ett vägguttag, istf. att dra ur den (bara några meter till två andra uttag). Detta ledde ju dessutom till en brandrisk eftersom den gamla gummiisolerade kablen var spröd som torra löv där den varit exponerad. Man lade dessutom till golvvärme och ett extra uttag i källaren genom att helt sonika skarva på sig på en grupp som redan försedde inte mindre än 10 olika vägguttag i tre rum på ovanvåningen, istf att dra en ny kabel från centralen (en sträcka om 5-7 m eller så). Man har dessutom delat en gammal dålig tre-faskabel till två grupper för att koppla in utomhusbelysning, istf att bara dra ner den (5 meter) och lägga två nya.

Det var bara det jag tolkar som tids/lönsamhetspress. Och det kan jag har viss förståelse för.

Sedan har vi det rena slarvet, fas som inte var åtdragen i centralen utan bara löst istoppad och torix där jordkabel glidit upp och jag alltså inte hade jord värd namnet på två uttag. Det har jag inte mycket till övers för. Vilken enkel mätning som helst hade t ex upptäckt det senare felet (jag hade bara 90V fas-jord), men det gjorde man naturligtvis inte.

Så, en kunnig amatör kan oftast göra väl så bra arbete även om det kanske tar dubbelt så lång tid som att göra det riktigt. Och då måste ett proffs ibland göra jobbet på mindre än halva tiden, vilket leder till slarv och kortsiktiga genvägar.

 

[Beppo77]

Nej, jag är inte speciellt orolig. Jag har ju haft en inofficiel besiktning, så det borde inte vara några fel. Frågan är: Borde jag vara det? Och om jag borde vara det, så borde väl merparten av alla fastighetsägare också vara oroliga för detta, då de borde ha samma eller sämre koll på sin anläggning, och lika lite bevis för att det är behöriga elektriker som kopplat....

 

[Slugge]

Beppo, i ditt fall får jag hänvisa till statistik angående elbränder. Detta borde du kunna finna på elsäkerhetsverkets hemsida bl.a. Har du JFB kan du känna dig lite tryggare. Har du fortfarande papperskablar kan det vara tid för byte.
Mer än så kan man inte veta utan att titta på plats.
Det kan hända att det brinner hos dig imorgon lika mycket som du kan vinna 50.000 på lotteri. Hör du att det sprakar någonstans bör detta också kollas upp, eller om det är varmt-.