Törs du verkligen hempula med din el?

[Elinstallatören]

Det händer oftare idag att man kommer på de som hempulat.
Jag lovar jag ser det rätt fort, men de tror de gjort så bra att det inte syns.
Men det är mkt mkt svårt att dölja det oavsett.
Jag hoppas iallafall att ni tänker er för innan ni chansar.
Det finns flera fall där de är de som dömts till fängelse för at kopplat själv.
Det stod om det på elsäkerhetsverkets sida förut .

 

[electrocuted]

jag skulle gärna vilja läsa domen från ett sådant fall (olaga koppleriverksamhet)
det måste väl ändå gå att få fram en dom som vi kan få ta del av???

 

[Elinstallatören]

Det var nått år sen nu
Domen finns väl kvar men det stod om det på hemsidan, jag läste det dessutom i deras lokaltidning på nätet.
Jag har skrivit om klippt in om det förut å det får räcka, kolla gamla sidor du.
Det var i Valdermarsvik å han erkände han kopplat osv.......

Lite lustigt att det är sånt engagemang om att få bryta mot lagen å vad det nu innebär.
Att ni tror det inte är någon som bryr sig alls.......... trodde det bara förekom på film.

 

[electrocuted]

här har jag hittat det: http://www.byggahus.se/forum/el/6422-eldragning-i-hela-villan.html
kolla inlägg nr 12.

enligt raporten så var det mycket bristfälliga kopplingar, och då kan jag förstå att det tog skruv på elsäkverket, men de kopplingar som de flesta byggahushemmapulare utför tror jag inte att elsäkverket skulle höja på ögonbrynen för....
är det inte bättre att du informerar där det behövs som mest, dvs hos dina kunder när du upptäcker en dålig installation?
vi här är ju rätt välinformerade om hur det ska se ut så vi är ju inte de värsta hempularna. forumet hjälper till att hålla elstandarden uppe vill jag påstå.

 

[Mikael_L]

Det händer oftare idag att man kommer på de som hempulat.
Jag lovar jag ser det rätt fort, men de tror de gjort så bra att det inte syns.
Men det är mkt mkt svårt att dölja det oavsett.
Jag hoppas iallafall att ni tänker er för innan ni chansar.
Det finns flera fall där de är de som dömts till fängelse för at kopplat själv.
Det stod om det på elsäkerhetsverkets sida förut .

Ja OK då...

Då får du berätta ifall detta är hempul eller inte !!

 

[BobbyEwing]

bobby:

Tror du inte det finns annat sätt än att ta sig till riksdan?
Man kanske kan prata med de som sitter i riksdan tex..
Du verkar ju ha tid att sitta här tex, lägg den tiden på att jobba med frågan i stället, seriöst . Att väcka opinion är ett sätt ....

Ok ,men om nog många bränner brännvin hemma så blir det fritt å lagligt?
Kom igen nu, tror du på det själv?

För det första, jag sitter redan i kommunfulmäktige och är tämligen engagerad politiskt. Dock är inte elinstallationslagar högsta prioritet inom politiken och på kommunalnivå har man som sagt inte så stor möjlighet att påverka lagstifningen. Att jag sedan har tid att titta in här ett par gånger om dagen några minuter åt gången tycker jag faktiskt är min ensak och inget du eller någon annan behöver ha åsikter kring. Det är min tid och med den gör jag vad jag vill.

Och ja, om tillräckligt många bränner brännvin själva och det visar sig att det inte påverkar folkhälsan nämnvärt så kan det räcka för att väcka debatten kring frågan och om tillräckligt många genom detta tycker lagen borde förändras så är det också vad som ska ske. Grunden i demokrati är ju som du vet att lagarna stiftas av folket, i vårt fall genom representation.

Så visa mig ett bättre system så kommer jag att ställa mig bakom. Men jag tror att man inte kan få en förbättring bara genom att tala om att nått är dåligt, utan det krävs nog ett "förslag" som är betydligt bättre innan man kan få gehör.

Jag anser att den som förespråka inskränkningar i människors frihet också är den som har skyldigheten att redovisa nödvändigheten och förtjänsterna med denna inskränkning. Grundinställningen måste vara att alla får göra vad de vill med sin egendom och begränsningar av detta måste vara grundligt motiverade.

 

[Elinstallatören]

bobby:

Det är exakt som du säger.
Det är min egen tid jag disponerar som jag vill -helt rätt.
Hoppas fler tycker det med.
Sitter du å jobbar politiskt så förstår du hur det funkar, stöt på din lokala riksdasman då.
Så h*n kan gå vidare i riksdan bara, så enkelt är det,
Intressant det du skriver om hembränning...........
Kan jag hänvisa till ditt inlägg för jag tror att mer parten -här uppe- bränner hemma.
Du kan mejla ditt riktiga namn å så via min mejlbox här så inen annan behöver få ditt namn.
Jag tror at det är svårt att få det ändrat i el lagen, denm information jag fått är åt andra hållet. Att de kommer skärpas.........

 

[Elinstallatören]

Mikael:

Det behövs mer än en kabelstump på 1,3 m fem timmar.
Kanske inte är tiden utan hur det ser ut på anläggningen...........

 

[Mats Bengtsson]

här har jag hittat det: [länk]
kolla inlägg nr 12.

enligt raporten så var det mycket bristfälliga kopplingar, och då kan jag förstå att det tog skruv på elsäkverket, men de kopplingar som de flesta byggahushemmapulare utför tror jag inte att elsäkverket skulle höja på ögonbrynen för....
är det inte bättre att du informerar där det behövs som mest, dvs hos dina kunder när du upptäcker en dålig installation?
vi här är ju rätt välinformerade om hur det ska se ut så vi är ju inte de värsta hempularna. forumet hjälper till att hålla elstandarden uppe vill jag påstå.

Pratar du om det inlägg tolv där nämns en man från Valdemarsvik som blivit stämd? Observera i så fall att det är det enda vi vet, han blev stämd. Domen är inte känd (troligen för att han inte blev fälld). Domen har efterysts flera gånger i dessa forum.

--- Mats ---

 

[Mats Bengtsson]

Du har nu påstått detta och liknande saker ett flertal gånger nu.
Jag tycker det börjar vara dags att du visar lite på att så är fallet.
T.ex. att det är friare i andra länder, att elolyckor inte är vanligare osv.

Jag tycker det känns som att den här delen av din argumentation bygger på en av dig påhittad verklighet, att du helt enkelt chansar att det är på det här viset.

Jag kan hålla med dig i mycket av det du skrivit, men just detta ställer jag mig skeptisk till, till dess det är "bevisat".

Du har rätt i det du tänker när du menar att jag inte har statstik som bevisar att det inte skiljer. Statistik är något jag letat efter, frågat efter, och inte hittat. Jag har googlat, jag har letat, jag har frågat. När det gäller jämförelser med Europeiska länder skulle man kunna tro att inte ett enda land hade statistik på elolyckor. Det är samma frustration som en medeltida vetenskapsman kunde känna när han fick lära sig att om man inte offrade/bad/... på ett visst sätt skulle xxxx straff slå ner honom med en blixt. Han hade sett andra länder göra annorlunda, utan denna ständigt beskrivna blixt.

Därför har jag fått gå från mitt ursprungliga försök att med statistik i hand säga "titta det skiljer inte" till att utan tillgång till statistik konstatera "statstiken görs inte tillgänglig då den inte gagnar skråväsendet, hade den gagnat skråväsendet hade den gjorts tillgänglig". Man skulle kunna sträcka sig längre och säga "statistik finns inte för ingen är intresserad av att få fram den", men det tror jag inte är sant, det finns statistik på det mesta, bara inte offentlig statsitik. På samma sätt vet vi att varje möjligt domstolsfall skulle lyftas upp här, men det enda fall som cirkulerar är ett fall i Valdemarsvik, där det intressanta är att elsäk gått ut med att han blev stämd, men ingen har gått ut med domen som föll. Varför berätta att han inte blev stämd och sedan inte dessutom basunera ut "titta detta blir straffet när man gör något så grovt att man blir stämd" tro?

Från olika håll vet vi att det skiljer mellan de europeiska länderna i regler. Vi vet att det skiljer i kultur på elområdet. Det vet vi både genom vittnesmål här, och genom vad vi kan se på våra olika resor. Dessutom får vi här argument av typen att "gjorde vi likadant skulle det gå mycket värre på grund av vårt högre effektbehov under vintern". Så att det skiljer på elområdet bör kunna anses vara ställt utom allt tvivel. Det vi har fått trendstatistik på från Sverige är hur den systematiska andelen olyckor minskat, och hur den minskningen följer den tekniska utvecklingen, till den nivån när de olyckor som återkommer beror av utrustningen som är ansluten (om troligen dessutom skiljer rätt lite mellan länderna), inte av trådarna som dragits, eller de som drar trådarna. Detta kan vi få som siffrori fourmet som information från de som har tillgång, så även här är bilden rätt tydlig. Från USA vet vi att de fokuserar mycket på skyddsutrustning, och även om det går långsamt här, och alltid diskuteras hur onödigt nästa steg vore, så tror jag att de flesta i backspeglen tycker att det som förts in har varit bra, kvar är bara ett motstånd mot att gå från trådfokus till skyddsutrustningsfokus.

Men sedan, frågan om andra länder har fler olyckor än vi. Där tar det slut. att de beter sig annorlunda. Ja. Att olyckor i huvudsak beror på anslutna maskiner och inte trådar. Ja. Att maskinerna i stort är samma i Europa. Ja. Att det de gör i andra länder "inte skulle fungera här" ja,

Men sedan: att "det verkligen inte fungerar där, eller sämre där än här", nej ingen information alls. Och då sitter vi fast. Skråväsendet, elförbunden, ... de har kontakterna med de andra länderna. De har statistiken. Men de släpper inte något som visar att det skiljer (heller inget som visar att det inte skiljer).

Då tvingas vi, precis som grottmänniskorna/medeltidarna/forskarna gå från vetenskaplig statistik till indicier som får bli vår arbetshypotes i jakten på bevis i ena eller andra riktningen. De som får vistas i de gudomliga templen och talar med våra gudar, de berättar att om vi gjorde annorlunda skulle blixten slå ner och vi skulle drabbas av många fler olyckor. Deras motsvarigheter i de andra länderna däremot, de visar inte "titta, så här mycket bättre hade det gått om vi gjort som specialisterna i Sverige". Och från ingendera hållet kommer det statistik som visar hur det skiljer. Försäkringsbolagen, som lever på att ta betalt för olyckor som inte inträffar, de fokuserar på vatten, de fokuserar på VVS, men de ignorerar elfrågan, så inte de heller ser att det finns någon stor vinst i att få bort hempularna, vare sig här eller i andra europeiska länder.

Den enda statistik vi fått om el från försäkringsbolagen är en persons hemliga icke visade siffror som visar att brandväsendet i sin statistik missar runt 75000 extra bränder under ett år (där de tror det finns 25000 per år) , så den får tas med en förfärlig massa nypor salt, eller till och med anses högst troligt falsk med tanke på alla annan information från samma källa.

--- Mats ---

 

[Mikael_L]

Mikael:

Det behövs mer än en kabelstump på 1,3 m fem timmar.
Kanske inte är tiden utan hur det ser ut på anläggningen...........

Que, vad menar du med "tiden" och "fem timmar" ???
Jag har iaf inte sagt något om tid eller ifrågasatt någon tid, jag undrade bara om du bedömmer den installationen som jag visade på bilden som hempul eller inte ...

Andra änden på EKK'n ansluter förövrigt till utedelen på en luft-luft-värmepump.

 

[snaggletooth]

Certifikat är något som man får efter att man gått elutbildning samt genomfört 6 månaders lärlingstid inom Elektrikerförbundets avtalsområde. Det innebär att du blir fullbetald inom det kollektivavtalet. Det betyder inte att du är behörig till någonting utan är bara en funktion av lönesystemet.

Och elcertifikat är något helt annat egentligen:

http://www.energimyndigheten.se/Foretag/Elcertifikat/

 

[electrocuted]

Que, vad menar du med "tiden" och "fem timmar" ???
Jag har iaf inte sagt något om tid eller ifrågasatt någon tid, jag undrade bara om du bedömmer den installationen som jag visade på bilden som hempul eller inte ...

Andra änden på EKK'n ansluter förövrigt till utedelen på en luft-luft-värmepump.

är det en EKK så är det ju bara en glad amatör som inte har hajat...
är det en RKK så är det ju bara en glad amatör som tror han har gjort allt lagligt då han satte en stickpropp men vill ändå ha sladden snyggt dragen..

 

[Rrrrr]

Ja OK då...

Då får du berätta ifall detta är hempul eller inte !!

Helt klart gjort av en person som ej vet/bryr sig om hur man gör korrekta installationer. Sen om det är hemmapul, en elektriker, eller killen som installerade värmepumpen som gjort de är svårare att säga.

Jag skulle definitivt ej betala räkningen om detta var utfört av ett "proffs".

 

[Mikael_L]

Men det blir intressant vad Elinstallatören's utlåtande blir.

Det var E som stack ut hakan och påstår att han avslöjar när det är hempulat!

Det händer oftare idag att man kommer på de som hempulat.
Jag lovar jag ser det rätt fort, men de tror de gjort så bra att det inte syns.
Men det är mkt mkt svårt att dölja det oavsett.
**klipp**