Status
Inte öppen för fler kommentarer.
BirgitS
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Klarna har 5 tusen anställda och utan kollektivavtal fram till för några dagar sedan. Spotify har över 8k anställda
Och du vet att de har 5000 resp. 8000 helt unika framförhandlade avtal och absolut inte ett grundavtal som gäller nästan alla, sånär som på lön och lite personliga förmåner?
 
BirgitS BirgitS skrev:
Och du vet att de har 5000 resp. 8000 helt unika framförhandlade avtal och absolut inte ett grundavtal som gäller nästan alla, sånär som på lön och lite personliga förmåner?
De har alla möjligheter att anpassa avtalet ja, eller Klarna är ju körda nu. Kommer bli massflykt av kompetens.
 
  • Haha
Kurtivan och 1 till
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Kommer bli massflykt av kompetens.
Här har vi ett citat att spara. Det blir ju lätt att kontrollera om några månader...

Skoja bara, AndersMalmgren låter nog inte verkligheten påverka hans sanningar.
 
  • Gilla
Anonymiserad 618974 och 3 till
  • Laddar…
makhno_ makhno_ skrev:
Här har vi ett citat att spara. Det blir ju lätt att kontrollera om några månader...

Skoja bara, AndersMalmgren låter nog inte verkligheten påverka hans sanningar.
Klarna sitter på många duktiga utvecklare. Dessa kommer inte vilja jobba kvar. Absolut vi kan se om något år hur det står till.
 
BirgitS
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
De har alla möjligheter att anpassa avtalet ja, eller Klarna är ju körda nu.
Fast det vill ju inte företagen eftersom det tar för mycket tid att anpassa mycket. Overheadkostnaden blir för hög med så stor personalavdelning.
 
BirgitS BirgitS skrev:
Fast det vill ju inte företagen eftersom det tar för mycket tid att anpassa mycket. Overheadkostnaden blir för hög med så stor personalavdelning.
Som sagt inte en kostnadsfråga utan en nödvändighet för att behålla kingsen. Annars får man trötta, bittra medarbetare som Atomlab
 
  • Haha
kashieda
  • Laddar…
F
P Putte 9497 skrev:
Många skribenter motsätter sig kollektivavtal och man kan undra varför.

Troligtvis för att de själva är okunniga om vad det innebär eller annars är de företagare och rädda för att facket ska knacka på deras dörr och de inte längre kan betala ut oskäliga löner
Det är så dumt så man baxnar. Kan du visa på några företag som betalar ut ”oskäligt låga löner” som skulle vara högre med ett kollektivavtal? I år förhandlade fackförbunden fram reallönesänkningar på runt 6-7% det är stark jobbat. I tex Belgien finns det lagstiftat inflationskompenserade löner.
 
  • Gilla
Jonatan79 och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Som sagt inte en kostnadsfråga utan en nödvändighet för att behålla kingsen.
Men det är ju en mycket liten andel av de anställda som är sådana. Även de brukar vara nöjda med en tillräckligt hög lön och tillräckligt bra förmåner, dvs. kollektivavtal med t.ex. Sveriges ingenjörer funkar.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Men det är ju en mycket liten andel av de anställda som är sådana. Även de brukar vara nöjda med en tillräckligt hög lön och tillräckligt bra förmåner, dvs. kollektivavtal med t.ex. Sveriges ingenjörer funkar.
Nej där är ju inte det vi gör då vi inte vill jobba på företag där lönen går mot mitten. Eller förmånerna är obefintliga. Ska bli intressant nu och se vad som händer med de anställdas obligationer på Klarna. Det är inte belöningsmodell som facket gillar
 
Redigerat:
F fsn skrev:
I år förhandlade fackförbunden fram reallönesänkningar på runt 6-7% det är stark jobbat. I tex Belgien finns det lagstiftat inflationskompenserade löner.
Svenska fack, med mycket få undantag, är katastrofala. Speciellt med tanke på vad som skett på senare år.

Sverige har bisarrt få strejkdagar globalt sett och då får man såklart räkna med dåliga avtal. Givetvis skulle det se värre ut helt utan fack men med vår 70% fackanslutning har de ju enorm makt. Tyvärr är de då också så väldigt "ansvariga"

Facken borde kriga helt egoistiskt och anvarslöst, inte lyda politiken eller ta ansvar för landet. Det är ju helt galet att föra en sådan linje när motparten inte gör det.
 
BirgitS
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Nej där är ju inte det vi gör då vi inte vill jobba på företag där lönen gör mot mitten. Eller förmånerna är obefintliga. Ska bli intressant nu och se vad som händer med de anställdas obligationer på Klarna. Det är inte belöningsmodell som facket gillar
Du kan inte anta att andra tänker precis som du gör.
Löneökningar bestäms av företaget, så det handlar helt om hur mycket pengar de vill betala ut. Däremot så gillar företag att skylla på facket när anställda klagar på låg lön i stället för att säga rakt ut att någon inte jobbar tillräckligt bra.
Finns gott om företag som har kollektivavtal med Sveriges ingenjörer där det finns olika förmåner.

Så vad säger t.ex. Sveriges ingenjörer om obligationer?
Jag känner folk som har fått aktier i företaget som förmån/bonus och det gäller ett mycket stort företag som har kollektivavtal med Sveriges ingenjörer sen många årtionden.
 
  • Gilla
skogaliten och 1 till
  • Laddar…
N Niq skrev:
Varför skulle en fackanställd sitta och stirra in i väggen?
Vad menar du med fackanställd. Anställd av ett fackförbund? Kunnig i ett visst fack? Eller?
 
F
J JohanLun skrev:
Jag tror det då (detta är >15 år sen) var Unionen och AF som kom dit. Från ett kontor 15 minuter med tunnelbana från stockholm C till 45 minuter pendeltåg från stockholm C på andra sidan om sthlm. Dvs de som jobbade där fick ofta mer en en timme längre och hade många andra arbetsgivare med lika bra eller bättre lön att välja på. Bara de som tyckte jobbet var roligt nog stannade, däribland jagsjälv.

Men jag vet att man även lade ned en typisk industridel på en mindre ort ungefär samtidigt (alltså samma huvudbolag). De hade inga alternativa jobb i närheten, långt till stockholm och en stor andel verkstadsanställda. Tror facket inte lyckades med nåt där heller, därav att de totalt kastade in handduken för vårt kontor.

Kan känna samma sak om MBL. Varje vecka så visas en lista på vilka som ska bli chefer och om några ska flyttas runt var de sitter. Jag har ryktesvis hört att någon någon gång lyckats förhindra att en person som betett sig olämpligt fick bli chef. Kontorsflyttar har de löst genom att vi inte längre har fasta platser, så jag tror bara man behöver MBLa om man flyttar till ett helt annat område. Men som tidigare skrevs, företaget gör som de vill ändå. Det enda som lett till högre löner är när många sagt upp sig samtidigt. Då förstår företaget att man "ligger fel" och rättar till det. Jag nästan tycker att fackets förhandligar verkar göra att lönerna blir lägre än de kunnat vara. Man lutar sig mot att det är förhandlade löner. De som lyckas höja gör det utanför avtalsrörelsen och oftast när de byter tjänst. Fackets förhandlade löneökningar är en långsam reallönesänking...

Kanske har facket större betydelse för de som verkligen jobbar "på golvet" med produktion. För tjänstemän känns det som rätt urvattnat...
Var man har sitt skrivbord och stol är inte förhandlingsgrundande, att man har en fixed plats är inte heller en rättighet. Man förhandlar organisation och förändringar på den, inte var i byggnaden skrivbordet befinner sig.
 
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
F
makhno_ makhno_ skrev:
Svenska fack, med mycket få undantag, är katastrofala. Speciellt med tanke på vad som skett på senare år.

Sverige har bisarrt få strejkdagar globalt sett och då får man såklart räkna med dåliga avtal. Givetvis skulle det se värre ut helt utan fack men med vår 70% fackanslutning har de ju enorm makt. Tyvärr är de då också så väldigt "ansvariga"

Facken borde kriga helt egoistiskt och anvarslöst, inte lyda politiken eller ta ansvar för landet. Det är ju helt galet att föra en sådan linje när motparten inte gör det.
Det bygger på att facken skall ta ansvar för röretagens konkurrenskraft och långvariga utveckling. I sämre tider skall facken tillsammans med företagen ta ett ansvar och i bättre tider skall företagen istället skjuta till lite mer. vidare så är det konfliktförbud under en avtalperiod förutsatt att företaget håller sig till vad som är avtalat. Det är rätt uppenbart att ökad globalisering senaste 15-20åren har gjort att förståelsen för det har minskat och utvecklingen är inte överdrivet positiv. Jag är lite kluven, men många anställda måste förstå att det absolut bästa sättet att ha bra utveckling på jobbet är att företaget går jävligt bra ekonomiskt.
 
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
F
Rabbithole Johannes Carlsson skrev:
Precis. Jag tycker inte vi behöver kollektivavtal alls, det kräver dock att individerna i större utsträckning står på egna ben.
Alla har ett avtal. Det är så jävla sosseladdat med ordet ”kollektivavtal”. Motpolen till det är individuellt eller personligt avtal. Ingen skall ju inbilla sig att det skiljer överdrivet mycket mellan dessa individuella avtal utan det är naturligtvis samma grundinnehåll på företaget. Vad är det för fel på ett kollektivavtal? Det är väl jättebra att det finns ekonomiskt och juridiskt kompetenta personer som har koll på ”förmåns- och skyldighetspaketet, samt som branchanpassar avtalen för att fungera bra där lagen är trubbig. Det är ju ett helvete att hålla koll på alla olika jävla pensionsbetalningar, tjänstepension och sånt skit.

Sen att man har synpunkter på LO-fackens kollektiva synsätt där man historiskt håller extremt underpresterande om ryggen är en annan sak men det är ju en fråga helt frikopplad kollektivavtal som företeelse.
 
  • Gilla
och en till och 3 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.