Tesla och kollektivavtal

[AndersMalmgren]

Varför skulle en fackanställd sitta och stirra in i väggen?

Det är vad man gör på bolag som inte är resultatorienterade

 

[djac]

Det är vad man gör på bolag som inte är resultatorienterade

Hur överlever dessa, då måste de ju konkurrera med företag som är ännu mindre resultatorienterade, i vilka länder är det så, Nordkorea eller?

 

[BirgitS]

Det är såklart det finns olika former av grundavtal. Som man sedan kan skruva för att få behålla stjärnorna. Man tar allså inte fram ett nytt avtal för varje anställd. Men i praktiken kan varje avtal vara unikt ändå

Men då är det ju inte individuella förhandlingar om hela avtalet. Jag fick intrycket av att det var vad du menade med inlägg #1 436 för annars var det väl rätt meningslöst att kommentera mitt inlägg där jag just skrev att det är ohållbart med helt individuella framförhandlade avtal när man handskas med många anställda. Men vad bra att vi är överens om att helt individuellt framförhandlade kompletta anställningsavtal fungerar dåligt i större företag.

Att skruva på avtal går ju bra även i företag med kollektivavtal, det görs ju hela tiden när det gäller lön och olika sorters förmåner.

 

[AndersMalmgren]

Men då är det ju inte individuella förhandlingar om hela avtalet. Jag fick intrycket av att det var vad du menade med inlägg #1 436 för annars var det väl rätt meningslöst att kommentera mitt inlägg där jag just skrev att det är ohållbart med helt individuella framförhandlade avtal när man handskas med många anställda. Men vad bra att vi är överens om att helt individuellt framförhandlade kompletta anställningsavtal fungerar dåligt i större företag.

Att skruva på avtal går ju bra även i företag med kollektivavtal, det görs ju hela tiden när det gäller lön och olika sorters förmåner.

Fast i praktiken gör det ju inte det då facket sätter sig på tvären. Därför lönerna och förmånerna tenderar att gå mot mitten.

På ett icke anslutet företag kan du skräddarsy avtalet så det inte är ett dugg likt grundavtalet

 

[AndersMalmgren]

Hur överlever dessa, då måste de ju konkurrera med företag som är ännu mindre resultatorienterade, i vilka länder är det så, Nordkorea eller?

Precis och varför tror du företag konkar. Många i branschen tror ju Klarna kommer konka nu när de tvingats skriva på. De har tex obligationsavtal med anställde som inte kommer fungera nu.

 

[BirgitS]

Fast i praktiken gör det ju inte det då facket sätter sig på tvären. Därför lönerna och förmånerna tenderar att gå mot mitten.

Det beror nog på vilket fack det är.

På ett icke anslutet företag kan du skräddarsy avtalet så det inte är ett dugg likt grundavtalet

Fast då blir det ju återigen den där orimliga tidsåtgången för företaget, alldeles för dyr overheadkostnad.

 

[AndersMalmgren]

Det beror nog på vilket fack det är.

Fast då blir det ju återigen den där orimliga tidsåtgången för företaget, alldeles för dyr overheadkostnad.

Mycket billigare än byråkratin man måste syssla med pga facket. Men det är ju inte en kostnadsfråga utan att locka duktiga förmågor

 

[makhno_]

Hoho, jag skrattar mig dubbelvikt, det lyckades man ju bra med i kommunistdiktaturerna!

Nej det visade sig, helt oväntat*, att när man ger en institution och några personer enorm makt avskaffar den inte sig själv enligt planen utan suger sig fast och urartar totalt.

Inte för att jag stödjer eller tror på kommunism men det har väl inte ännu funnits en äkta kommuniststat?

Det är en total omöjlighet med en kommuniststat. Stat och kommunism är definitionsmässigt uteslutande. Därför fanns aldrig några stater som kallade sig kommunistiska. Kolla upp namnen. Det var oftast "socialistiska republiker" styrda av "kommunistiska partier". De hävdade alltså att staten skulle ta över allt och bli allsmäktig så att den sedan skulle avskaffa sig själv för att införa kommunism.

* Nej det var inte oväntat och många varnade för detta i god tid.

Angående fackens vara eller inte vara så är det ju inte en slump att fackföreningar bara förbjuds i totalitära polisstater. Oftast styrda av kommunisktiska partier men ibland nyliberala, fascistiska eller konservativa auktoritära regimer.

Att förbjuda fack är att förbjuda människor att samarbeta och att tvinga människor att arbeta. Att genomföra detta kräver en extrem polistat och inskränkade av friheter.

 

[skogaliten]

Jag vet inte vad du har för mediciner, men jag har testat ett stort antal olika under senare år pga hjärtproblem och kroniska sjukdomar. Jag har enbart haft problem att få en medicin hemlevererad i postlådan och det berodde på att läkaren skrev ut den på ett sätt så att den inte gick att byta ut och att han skrev ut ett fabrikat med en förpackning som inte finns på apoteket i Sverige. Därför krävdes det personlig service på ett apotek för att få tag i rätt medicin, men den fanns på alla apotek.

Problemen med diabetesmedicinerna har inget med privatiseringen av apoteken att göra, det beror på underproduktion i fabrikerna jämfört med efterfrågan. Jag vet att flera andra mediciner har det problemet också.

För min del så gillar jag att ha flera apotek att välja på, det gör nämligen att jag nästan alltid kan få de flesta av mina mediciner på burk istället för blister. Det finns alltid någon kedja som har inne dem på burk...

Jag vet inte om du observerade att ett stort problem är att det inte finns hemleverans på lika villkor i hela Sverige, utan endast i tättbefolkade orter?

Sverige består av mer än diverse städer.

Den reumatiker medicin jag använder finns endast hos en stycken tillverkare. En modern och väldigt effektiv medicin.


Apotek på mindre orter, är i ofta i singularis, alltså det finns endast tillräcklig avsättning för 1 st apotek på orten. Det finns inte flera apotek att välja på.

Och, som sagt det kan vara längre till närmaste uthämtningsställe, än vad det är till närmaste apotek.

 

[BirgitS]

Mycket billigare än byråkratin man måste syssla med pga facket

Du tycks ha väldigt svårt att bestämma dig för om det ska vara individuellt framförhandlade helt unika anställningsavtal, #1 444, eller om det ska vara ett grundavtal som företaget har tagit fram och som man sen skruvar på i en förhandling med en liten andel av de anställda, #1 436.

 

[AndersMalmgren]

Du tycks ha väldigt svårt att bestämma dig för om det ska vara individuellt framförhandlade helt unika anställningsavtal, #1 444, eller om det ska vara ett grundavtal som företaget har tagit fram och som man sen skruvar på i en förhandling med en liten andel av de anställda, #1 436.

Men det är väl inte så svårt att fatta ens för dig. På ett flexibelt bolag har man såklart ett grundavtal, något att utgå ifrån. Men i slutändan så är det många som kommer ha helt unika avtal. Det som är det fina med icke anslutna bolag att man kan vara flexibel på ett helt annat sätt och vara lyhörd för sina anställdas unika behov.

 

[Niq]

Det är vad man gör på bolag som inte är resultatorienterade

Alla bolag är resultatorienterade.

 

[atomlab]

Men det är väl inte så svårt att fatta ens för dig. På ett flexibelt bolag har man såklart ett grundavtal, något att utgå ifrån. Men i slutändan så är det många som kommer ha helt unika avtal. Det som är det fina med icke anslutna bolag att man kan vara flexibel på ett helt annat sätt och vara lyhörd för sina anställdas unika behov.

Lätt om man som du har en (1) anställd, men har man 1000. Eller som Elon 130.000 så blir det snabbt ohållbart. Är bökigt redan vid 30 som jag har hand om, företaget har flera hundra så med just kollektivavtal är det enklare vid just anställning. Även om jag kan gå in och inviduellt öka lönen för anställda.

 

[kashieda]

Du tycks ha väldigt svårt att bestämma dig för om det ska vara individuellt framförhandlade helt unika anställningsavtal, #1 444, eller om det ska vara ett grundavtal som företaget har tagit fram och som man sen skruvar på i en förhandling med en liten andel av de anställda, #1 436.

Är man tillräckligt unik behöver man inte vara konsekvent, det vet vi. Då blir erbjudandet inte en fråga om kostnad för företaget, utan förmånerna uppstår ur intet.

 

[AndersMalmgren]

Lätt om man som du har en (1) anställd, men har man 1000. Eller som Elon 130.000 så blir det snabbt ohållbart. Är bökigt redan vid 30 som jag har hand om, företaget har flera hundra så med just kollektivavtal är det enklare vid just anställning. Även om jag kan gå in och inviduellt öka lönen för anställda.

Klarna har 5 tusen anställda och utan kollektivavtal fram till för några dagar sedan. Spotify har över 8k anställda