Tesla och kollektivavtal

[Styrman_jansson]

Fackens dubbelmoral är total. Nu går det att läsa på SVD att Unionen investerat 11miljader kronor i företag utan kollektivavtal. Känns bra att lämnat Unionen för några år sedan.

 

[Dilato]

Fackens dubbelmoral är total. Nu går det att läsa på SVD att Unionen investerat 11miljader kronor i företag utan kollektivavtal. Känns bra att lämnat Unionen för några år sedan.

Nja, det är väl inte alla 11 miljarderna som är investerade i avtalslösa bolag?

Det är väl hur mycket aktier totalt som Unionen har?

Totalt har Unionen 11 miljarder placerade i aktier varav 400 miljoner kronor återfinns i spelbolaget Kindred som inte velat teckna kollektivavtal. Ett annat exempel är bolaget Truecaller.

 

[djac]

Nja, det är väl inte alla 11 miljarderna som är investerade i avtalslösa bolag?

Det är väl hur mycket aktier totalt som Unionen har?

Totalt har Unionen 11 miljarder placerade i aktier varav 400 miljoner kronor återfinns i spelbolaget Kindred som inte velat teckna kollektivavtal. Ett annat exempel är bolaget Truecaller.

"Ja skiter i att det är fejk det är förjävligt ändå!"

 

[Dilato]

Det var lite kul att läsa om att Klarna (som tecknat avtal) fintade Unionen och tecknade avtal med Finansförbundet 😎

https://www.affarsvarlden.se/artikel/unionen-investerar-strejkkassan-i-bolag-utan-kollektivavtal

 

[Styrman_jansson]

Nja, det är väl inte alla 11 miljarderna som är investerade i avtalslösa bolag?

Det är väl hur mycket aktier totalt som Unionen har?

Totalt har Unionen 11 miljarder placerade i aktier varav 400 miljoner kronor återfinns i spelbolaget Kindred som inte velat teckna kollektivavtal. Ett annat exempel är bolaget Truecaller.

helt rätt, jag läste för fort. Dubbelmoralen kvarstår dock.

 

[BirgitS]

Javisst. Men nu avsåg jag inte nödvändigtvis enskilda avtal för varje person, även om jag inte uteslöt det. Det kan vara per disciplin, per geografisk plats, per arbetsuppgift eller som du säger för alla 1000 personer. Men om man är överens om ett antal villkor mellan dessa 1000 personer och företaget, varför ska alla tvingas till ett annat avtal (läs kollektivavtal)?

Vilka är överens?
Företaget tar fram avtalet och de enskilda personerna har bara att välja på att acceptera avtalet för att bli anställda eller vara arbetslösa. En del av personerna kan ju mycket väl tycka att avtalet som är framförhandlat mellan en passande fackförening och en passande arbetsgivarorganisation är bättre, men tycker att arbetslöshet är mycket sämre än att vara anställd med ett avtal som de tycker är dåligt.

Ett avtal som gäller för en grupp är väl just ett avtal för ett kollektiv. Även om det inte är just det avtal som en fackförening har varit med och förhandlat fram.

 

[BirgitS]

Nej, men jag tror det absolut är mer variabelt än inom tex stå vid ett rullande band

Jag tror inte alls att bilmekanikerjobb är som att stå vid ett rullande band.

Tror absolut variationen ör större än vad du tror. Inte som mitt yrke men mer än vad du tror.
I mitt jobb kan man vara en totalmedelmåtta eller en gud som jag

Du har ju ingen aning om vad jag tror om bilmekaniker.
Det är en härskarteknik att pådyvla folk åsikter som de inte har.

Din självbild är det nog ingen som har missat.

 

[BirgitS]

Javisst och varför skulle det vara det?

Varför är det inte konstigt med avtal som inte är heltäckande och inte tar hänsyn till de anställda?
Du skrev:
"Att kollektivavtal i alla förekommande fall för alla förekommande personer i förhållande till alla på marknaden förekommande företag skulle vara bästa lösningen köper jag inte."
Men tydligen så är enskilda avtal inte heller bästa lösningen för alla de förekommande personerna.

Vi har även ibland rätt besvärliga skatteregler

Och då kan man ringa Skatteverket och få bra förklaringar.

Det är fritt fram att ta hjälp med att granska avtal från någon kunnig eller välja att arbete på ett annan företag. Kanske ett som har kollektivavtal om man så vill. Någon nämnde Volvo?

Eller så är det arbetslöshet som är alternativet. Det finns ju ingen anledning att tro att andra företag ska kunna anställa hur många som helst.

Du förutsätter att alla företag har väl insatta jurister och alla anställda är utan juridiska kunskaper.

Nej, men det är vanligare än tvärtom.

Svärfar drev t.ex. länge en mindre byggfirma med tidvis upp till 10 anställda, han hade inga insatta jurister. Det hade däremot facket. Hur såg maktbalansen ut där tycker du?

Även det 3-personers företag som jag har varit på anlitade en jurist ibland. Det är enklare för ett företag med 10 anställda att ta den kostnaden än för en av de anställda.

Det är just därför det inte är säkert att ett avtal passar alla och då ska man vara fri att välja ett som passar bättre.

Ditt resonemang verkar något enkelsidigt. Det verkar hela tiden som att det är arbetsgivaren som ska ha friheten medan de anställda i praktiken inte har något val annat än i någon detaljfråga.

 

[AndersMalmgren]

Jag tror inte alls att bilmekanikerjobb är som att stå vid ett rullande band.

Du har ju ingen aning om vad jag tror om bilmekaniker.
Det är en härskarteknik att pådyvla folk åsikter som de inte har.

Din självbild är det nog ingen som har missat.

Det var du som jämförde Teslas verkstäder med ett bolag med tusen anställda osv. Inte jag

 

[BirgitS]

Javisst och för de kan det vara mycket lämpligt med ett kollektivavtal. Men det innebär inte att det gäller för alla.

Det har jag heller aldrig påstått.

 

[BirgitS]

Det var du som jämförde Teslas verkstäder med ett bolag med tusen anställda osv. Inte jag

Nu missade du nog betydelsen av "mer den typen av jobb som den här tråden handlar om än just ditt jobb". Så hur var det nu: Är bilmekanikernas jobb mest likt ditt jobb eller ett jobb där många personer gör samma sak dag efter dag?

Eller menar du att det är bara i företag med rullande band som det förekommer många personer som gör samma sak dag efter dag?

 

[AndersMalmgren]

Nu missade du nog betydelsen av "mer den typen av jobb som den här tråden handlar om än just ditt jobb". Så hur var det nu: Är bilmekanikernas jobb mest likt ditt jobb eller ett jobb där många personer gör samma sak dag efter dag?

Eller menar du att det är bara i företag med rullande band som det förekommer många personer som gör samma sak dag efter dag?

Men vafan birgit. Bara för att man har samma arbetsuppgifter så finns det ju jävligt många sätt att lösa dem på. En fackanställd tex sitter och stirrar in i väggen. En Teslamekaniker kanske istället använde sin kompetens för att lösa problemet.

 

[skogaliten]

Man beställer ju medicinen på nätet och får den i brevlådan, dvs bättre nu.

Nej, det får man inte.

Dels så är ofta medicinen helt slut, alltså "finns inte". Det finns inget att skicka ut. I synnerhet gäller detta vissa mediciner till kroniskt sjuka, t.ex. diabetesmedicin, medicin till reumatiker och en del annat.

.
Dels så finns inte leverans till brevlådan av just medicin till mindre orter/samhällen/landsbygd utom i undantagsfall. Utan det skickas uthämtningsställen där man kan legitimera sig.

Personligen så har jag längre till det uthämtningsställe som blir standard (6 mil), än vad jag har till närmaste apotek (4,5 mil), p.g.a. knepigheter med postnummer. Att ange annat uthämtningsställe brukar inte fungera.

 

[BirgitS]

Men vafan birgit. Bara för att man har samma arbetsuppgifter så finns det ju jävligt många sätt att lösa dem på. En fackanställd tex sitter och stirrar in i väggen. En Teslamekaniker kanske istället använde sin kompetens för att lösa problemet.

Var det för svårt att svara på de två frågorna?

Hehe, blir nog inte så många bilar servade om man sitter och stirrar in i väggen. När en mekaniker ska utföra en viss typ av service så är det ett formulär som ska gås igenom och prickas av, och det finns nog inte så många sätt att kolla status på bromsoljan och fylla på 1 l spolarvätska.

Eller är det begreppet förenklat exempel som är svårt?

 

[skogaliten]

Det finns säkert många olika anledningar, Musk kanske vill driva sina bolag på "sitt sätt" och inte tror på den svenska modellen bl.a? Är inte vi svennebananer ett av få länder på jorden som har detta upplägg?

Och varför gäller inte talesättet "att ta seden dit man kommer" för Musk?