Tesla och kollektivavtal

[kortis]

3 lika utbildade är fortfarande 3 olika personer.

Sitter som chef idag och jag anser att personlighet är mer värt än några tusen. Idag går jag utanför kollektivavtal och ger mer än vad facket vill. Gillar facket det? Nej... Men dom kan inget göra.

Med personlighet menar jag inte att den som pratar bäst får jobbet, utan den som jag anser passar bäst för uppgift / gruppen.

Facket har spelat ut sin roll i min mening. Har väldigt begränsad bra erfarenhet av dom.

När det gäller Tesla är det riktigt sjukt att jag som kund ska drabbas av något som tillsynes ska vara frivilligt....

Att facket skulle ha något mot att du har bättre villkor för de anställda än avtalet säger är rent nys el dumt. Kollektivavtalet är ett golv och det minsta du får ge de anställda och allt som är mer driver upp ex lönerna som i de allra flesta fall. så nej facket har inge mot det

 

[O]

Så om en hög chef på en myndighet kommer med ett svar som är intetsägande så är det okej, men inte om en kommunikatör gör det.

Ja, för att chefen är ansvarig och journalisten kan ställa följdfrågor. En bra chef kommer förberedd och svarar efter bästa förmåga.

Högsta chefen kan ju inte några detaljer i ett företag eller i en myndighet med 10 000 anställda. Alltså är inte den personen "någon som vet något faktiskt".

Högste chefen är snarare oftast den av alla anställda som kan allra flest detaljer om företaget. Flest detaljer i betydelsen fler än någon annan på företaget. Det är högste chefens uppgift att ha ordentlig koll på hela verksamheten. Det är därmed den som har störst möjlighet att svara oförberedd.

Ett för tråden passande exempel på en högste chef är Elon Musk. Han är vad jag förstått den som vet allra mest om företaget Tesla. Och därmed den som kan ge bäst svar på journalisternas frågor.

 

[kortis]

Vilket väl i grunden är sunt, varför betala mer än man behöver för något man vill ha?

Som konsument vill du ju inte betala överpris för en vara heller, det är samma princip som gäller.

Om du kan motivera ett högre värde än marknaden i snitt så säljer du din produkt ändå, det må vara din kompetens eller en vara.

Om det finns ett brett utbud på något (arbetskraft eller en produkt) så går priset ner, det är naturligt.

Sen kan man försöka manipulera detta naturliga tillstånd med lokala lagar och regler, men att försöka isolera sig från omvärlden håller bara en tid...

I sverige är allt prispressat så mycket det går och det räknas ständigt på vad ex detaljhandeln max kan ta ut och man kastar hellre än sänker priset, och ja det vet jag.
de flesta varor kostar lika mycket i hela landet även om det vrierar mellan olika ställen nu o då så blir slutsumman lika. De flesta brancher är oligopoliknande med endast några få aktörer ex livsmedel tre st i Sverige och där kostar allt lika mycket vilket i sig är märkligt, åkte runt i helgen för att köpa kött samma kleverantör på ICA Coop ocg Dagsab och tänka samma pris

 

[LaT]

Varför tror du att det inte finns ett anställningsavtal utan kollektivavtal?

Nu är ju inte anställningsavtal & kollektivavtal samma sak, som du kanske känner till.
Ett anställningsavtal tar normalt inte upp trivsel frågor, skyddsombud, fruktkorg, om man jobbar klämdagar eller inte osv. Det är däremot sådant som kan tas upp i ett kollektivavtal, tillsammans med tex frågan om flexibla arbetstider (eftersom tex en sån fråga kanske måste koordineras med alla/flera anställda), osv.

 

[lbgu]

Naturligtvis behöver ett stort sjukhus informera omvärlden om en massa saker i dagens samhälle. Innevånare förväntar sig att sjukhuset har en webbplats med en massa information om avdelningar, besökstider, telefonnummer etc. Det är specialister på kommunikation som ska sköta det, inte sjukvårdspersonalen. Väldigt många besökare skulle bli arga och låta sin ilska gå ut över vårdpersonalen om de kommer 10 minuter efter att besökstiden har tagit slut därför att det står fel på en webbsida, och det innebär att vårdpersonalen skulle behöva lägga tid på annat än vård.

Naturligtvis ser jag den skillnaden, men det är ju bara en tramsig jämförelse.

Varför skulle vårdpersonalen hålla på att skriva in öppettider på hemsidan? Det finns garanterat både IT-personal och administrativ personal på ett sjukhus som klarar av att hålla öppettider och telefonnummer aktuella på en hemsida. Eller menar du på allvar att det krävs en utbildning till kommunikatör för att man ska klara detta. Du försvarar verkligen kommunikatörerna med näbbar och klor, nästan så man misstänker att du själv tillhör detta skrå.

 

[heimlaga]

Via tingsrätten

Och hur många gånger har du på egen hand utan hjälp av advokat eller jurist vunnit en sådan rättsprocess mot en arbetsgivare utrustad med traktens dyraste advokater?

Till kännedom har jag under mitt 43-åriga liv drivit in en lön på egen hand varefter jag gick med i facket. Med hjälp av facket har jag drivit in lönen tre gånger.
Totalt handlar det om mellan 20000 och 30000 euro som facket har hjälpt mig att driva in. Det vill säga mer än en årslön.

 

[kortis]

Ja, för att chefen är ansvarig och journalisten kan ställa följdfrågor. En bra chef kommer förberedd och svarar efter bästa förmåga.

Högste chefen är snarare oftast den av alla anställda som kan allra flest detaljer om företaget. Flest detaljer i betydelsen fler än någon annan på företaget. Det är högste chefens uppgift att ha ordentlig koll på hela verksamheten. Det är därmed den som har störst möjlighet att svara oförberedd.

Ett för tråden passande exempel på en högste chef är Elon Musk. Han är vad jag förstått den som vet allra mest om företaget Tesla. Och därmed den som kan ge bäst svar på journalisternas frågor.

De som oftast vet mest om företaget är de fackliga förträdarna

 

[O]

Fackligt anslutna har minskat stadigt varje år under 30 års tid. Varför tror du det är så?

Det finns säkert analyser man kan hitta.

• En intressant sak är väl att det verkar vara blad arbetare den stora minskningen har skett. Från nästan 90% till under 60%. Jag antar att det i princip gäller LO-medlemmar.
• En annan sak är att anslutningsgraden bland tjänstemän är markant högre och att den i stort är konstant 70-75%

Så frågan är kanske mera specifikt varför just arbetare lämnar LO?
Min gissning är att arbetare som inte sympatiserar med (S) längre har lämnat. Speciellt tror jag det gäller de med (SD)-sympatier, med tanke på LOs stundtals hätska inställning mot dessa.

Ökningen 2020 skulle kunna bero på att många valde att gå med i facket under pandemin. Kanske för att de trodde det fanns fördelar i tider av kris.

 

[heimlaga]

Varför tror du att det inte finns ett anställningsavtal utan kollektivavtal?

För att ett litet fåtal är så efterfrågade på arbetsmarknaden att de kan förhandla åt sig bättre villkor än kollektivavtalets basnivå.

För att en ganska stor grupp är så desperata att få ett arbete att de går med på arbetsvillkor och löner som ligger långt under kollektivavtalets miniminivå.

 

[Intet]

Och då återkommer min fråga:

Hur driver man in obetalad lön om man inte är med i facket?

Genom det juridiska systemet vi redan har.
Du måste förstå att din arbetslivserfarenhet är milsvid ifrån den vi övriga fått erfarit. Normalt sett uppstår inte handgemäng på arbetsplatsen mellan chef och anställd. Inte heller försöker chefen stjäla den anställdes egendom. Dödligt våld
är än mer sällsynt.
För egen del har facket varit en black om foten, inget annat.
Som daglönare förhandlar jag om min lön före varje arbetspass. Detta vet mina arbetsgivare och därför händer det att de överträffar mina krav redan innan vi börjat dryfta saken.

 

[heimlaga]

Det finns säkert analyser man kan hitta.

• En intressant sak är väl att det verkar vara blad arbetare den stora minskningen har skett. Från nästan 90% till under 60%. Jag antar att det i princip gäller LO-medlemmar.
• En annan sak är att anslutningsgraden bland tjänstemän är markant högre och att den i stort är konstant 70-75%

Så frågan är kanske mera specifikt varför just arbetare lämnar LO?
Min gissning är att arbetare som inte sympatiserar med (S) längre har lämnat. Speciellt tror jag det gäller de med (SD)-sympatier, med tanke på LOs stundtals hätska inställning mot dessa.

Ökningen 2020 skulle kunna bero på att många valde att gå med i facket under pandemin. Kanske för att de trodde det fanns fördelar i tider av kris.

En mycket vanligt orsak för arbetare att skriva ut sig ur facket i Finland är att arbetsgivaren ställer det som anställningsvillkor att man måste kunna bevisa skriftligt att man har skrivit ut sig ur facket och arbetslöshetskassan.
Tyvärr är det många som går på det....... och som sedan luras och utnyttjas av arbetsgivaren och ofta inte får någon lön alls.

 

[Intet]

För att en ganska stor grupp är så desperata att få ett arbete att de går med på arbetsvillkor och löner som ligger långt under kollektivavtalets miniminivå.

Facket. Hallå hallå hallå! (koppla mig tilltjugotvå).

 

[Zevv]

Nu är ju inte anställningsavtal & kollektivavtal samma sak, som du kanske känner till.
Ett anställningsavtal tar normalt inte upp trivsel frågor, skyddsombud, fruktkorg, om man jobbar klämdagar eller inte osv. Det är däremot sådant som kan tas upp i ett kollektivavtal, tillsammans med tex frågan om flexibla arbetstider (eftersom tex en sån fråga kanske måste koordineras med alla/flera anställda), osv.

Det var du som skrev att de arbetade utan avtal och därför var det självklart att de anställda inte hade flexibla arbetstider.

Problemet med tex Tesla är att ALLT sker på FÖRETAGETS villkor, det är aldrig fråga om nån förhandling. Om de anställda tex tycker att man borde kunna jobba med lite flexibla arbetstider för att både underlätta livspusslet & kanske höja servicen så säger Elon bara NEJ, istället för att kanske ta en förhandling och se om det skulle gå & kompromissa om nåt. Jag vet inte ens om de anställda har rätt att ha skyddsombud, kanske nån annan som vet.

Jag ställde dig då en direkt fråga hur du visste att så var fallet på Tesla Sweden. Alltså om det var bara gissningar från din sida eller om du har något konkret att visa att det stämmer. Jag vet själv inte, men du verkar synnerligen säker.

Men det är väl rätt uppenbart? Om inget avtal finns så finns heller ingen skyldighet för företaget att ta upp förhandlingar om nåt.

Jag menar att om man inte har ett kollektivavtal som beskriver det mesta i stora drag så har man istället ett anställningsavtal som i varje fall innefattar så grundläggande delar som när arbetstiden förläggs och om den kan vara flexibel.

Man kanske inte ska vara så snabb att dra slutsatser att arbetsgivare utan kollektivavtal har urusla anställningsvillkor för sina anställda.

 

[Zevv]

För att ett litet fåtal är så efterfrågade på arbetsmarknaden att de kan förhandla åt sig bättre villkor än kollektivavtalets basnivå.

För att en ganska stor grupp är så desperata att få ett arbete att de går med på arbetsvillkor och löner som ligger långt under kollektivavtalets miniminivå.

Du svarade på en fråga ur ett helt annat sammanhang. Jag svarade "lat" som påstod att det saknas avtal bara för att man inte har kollektivavtal på en arbetsplats. Givetvis har man ett anställningsavtal även om kollektivavtal saknas på arbetsplatsen. Där specificerar man sådant som annars kan hittas i kollektivavtalet.

 

[O]

Ökade verkligen det fackligt anslutna under Covidtiden

Ja, enligt diagrammet du visade ser det så ut.