- Status
Tyskland är i många brancher (inte automotive i första hand) faktiskt på stark tillbakagång, det är inte nåt alla har koll på. Löner har skenat iväg och kvaliten har rasat.P paralun skrev:
Vanlig engelska tycker jag är acceptabelt men att kunna läsa och förstå juridisk amerikansk engelska kräver väldigt goda kunskaper.D djac skrev:
Vi fick det förklarat så av en jurist som arbetar med arbetsavtal. Dock i Finland så vet inte vad som gäller i Sverige.Alfredo skrev:
Det skulle ju iofs inte vara första gången en jurist har fel.
Jag har samma erfarenhet är ett avtal som i stora delar är felaktigt (inte följer lagar) samt vilseledande så kan det bli ogiltigt i alla sina delar..N Niq skrev:
Ett anställningsavtal om 40-60 sidor tyder på mycket rappakalja ifrån Muskovits och Amerika i Sverige räcker det allt som oftast med ett ensidigt avtal om kollektivavtal finns eller avses att följas av företaget…
Konsekvensen av detta skulle i så fall bli att de anställda vid Tesla inte längre skulle anses vara anställda (aldrig ha varit anställda) och därmed kunde utestängas från ”arbetetsplatsen” med omedelbar verkan helt utan rätt till något. Verkar det rimligt?Rejäl skrev:
Som lärare är man 35-40 timmar i veckan i skolan, resten (upp till 45 timmar/v) är arbete som man gör hemifrån (rättning av prov, förberedelse av lektioner mm). Som kompensation för 45h/v i arbetstid så får man alltså längre ledigheter (skolloven, men man jobbar flera veckor mer än eleverna ändå då det är studiedagar på höstlovet, man arbetar före eleverna kommer till HT och efter eleverna har haft skolavslutning på VT osv). Men nu är vi rejält OT i tråden...F fsn skrev:
...poängen med det hela var bara att visa hur facken styr över frågor där de inte har mandat från de anställda. Det räcker att man har runt 50% stöd så tvingar man resten till samma villkor, trots att det skulle gå att blanda villkoren om arbetsgivaren så vill. Bara ytterligare ett exempel på att facken genom kollektivavtalen försöker bestämma även över de som inte är med i facket.
Nej du kan inte lagligen bli utestängd…
Förhållandet mellan arbetsgivare och arbetstagare regleras bla. i lagen om anställningsskydd (LAS). Att nämnas redan nu är att stora delar av LAS är semidispositiv, vilket innebär att lagen kan avtalas bort genom kollektivavtal. Du gör därför klokt i att undersöka om ni är bunden av något kollektivavtal på arbetsplatsen med avvikande bestämmelser från vad LAS ger uttryck för.
Anställningsavtal?
Anställningsavtalet brukar karakteriseras som ett konsensualavtal. Härmed avses att det för att avtal ska uppkomma är tillräckligt att parterna är överens. Någon särskild form krävs inte, så det finns alltså inget krav på skriftlighet för att ett avtal ska gälla. Ett muntligt avtal är fullt tillräckligt.
Enligt LAS så har arbetsgivaren en skyldighet att senast en månad efter att arbetstagaren börjat arbeta, skriftligen informera om alla anställningsvillkor som är av väsentlig betydelse för anställningsförhållandet. Detta framgår av LAS 6c §, som du hittar här. Detta skulle kunna ses som en bekräftelse på det som ni har kommit överens om vid ingåendes av anställningsavtalet.
Anställningsform?
Enligt 4 § LAS så är utgångspunkten och presumtionen när anställningsavtal ingås att anställningen gäller tillsvidare. I den mån inte annat avtalats så ska anställningen alltså betraktas som en tillsvidareanställning.
Från denna huvudregeln och presumtionen om tillsvidareanställning kan det emellertid finnas undantag i det särskilda fallet. Det kan tänkas att det finns arbetsplatser där arbetstagare alltid anställs på prov initialt, och att därmed sedvänjan kommer få genomslag och vända presumtionen. Presumtionen skulle då exempelvis kunna vara provanställning istället. Men detta är då ett undantag från huvudregeln och beror vad som förevarit på arbetsplatsen samt förhållandets natur.
Enligt 5 § LAS får tidsbegränsad anställning ingås i form av en allmän visstidsanställning, vikariat, säsongsarbete, och när arbetstagaren har fyllt 67. Enligt 6 § LAS är provanställning också en tillåten form av tidsbegränsad anställning.
Bevisbördan?
Eftersom att tillsvidareanställning är presumtionen och huvudregeln, så innebär det också att om arbetsgivaren påstår annat så är det denna som har att bevisa detta. Om arbetsgivaren påstår att anställningsavtal har träffats på begränsad tid så är det denna som har bevisbördan för sitt påstående. En arbetsgivare bör således förvissa sig om att redan från början klargöra att det rör sig om en tidsbegränsad anställning.
Arbetsdomstolen har i fallet AD 1990:92 sagt att ”en arbetstagare ska betraktas som tillsvidareanställd, om han eller hon har tillträtt en anställning utan att arbetsgivaren har klargjort eller det på annat sätt har blivit klart att det skulle vara fråga om en tidsbegränsad anställning”.
Om du inte har en tillsvidareanställning så skulle det kunna tänkas att du har en provanställning, som är tillåtet enligt LAS upp till sex månader. Dessutom kan din anställning vara en allmän visstidsanställning, som kan ses som en förlängd provanställning, och som är fri att använda upp till två år.
Sammanfattning
Anställningsavtalet är ett konsensualavtal och det krävs inte ett skriftligt anställningsbevis för att anställningsavtal ska anses ha ingåtts. Huvudregeln och presumtionen är att ert anställningsavtal gäller tillsvidare enligt 4 § LAS. I den mån din arbetsgivare påstår annat så är det denna som har att bevisa att så är fallet.
Rekommendation
Eftersom du enligt LAS 6c § har rätt att få ett skriftligt anställningsbevis så gör du klokt i att begära det av din arbetsgivare, för att du på så sätt kan få klarhet i under vilka villkor du har anställts och i vilken anställningsform.
JanneJanne123
Husägare
· Stockholm
· 2 911 inlägg
JanneJanne123
Husägare
- Stockholm
- 2 911 inlägg
Är väl mer renhårigt att man får se och läsa hela avtalet än att ombedjas skriva på med en hänvisning till ett annat avtal man inte har sett?Rejäl skrev:
Ja så kan man se det, men i många fall så är arbetstagaren inte tillräckligt stark till att
ifrågasätta ett avtal ifrån tex. Tesla och han kanske är i en position där han behöver jobbet..han hamnar i en beroendeställning så som det heter ifrån lagens sida…
Därav så finns det lagar för att inte den starkare parten ska kunna hitta på vad den vill i sina avtal…
Sedan detta med sekretess om företags hemligheter alltså inte anställningsförhållanderna, bör göras i ett separat avtal som en bilaga till ett anställningsavtal så blir det mycket tydligare och rättssäkrare..
Å andra sidan har jurister på arbetstagarens sida granskat det avtalet och man kan väl, eller borde åtmistone kunna anta att det finns ytterst begränsat med dumma, helt orimliga och olagliga skriverlser i det avtalet. De avtalen finns för rätt enkelt att få tag på så jag tycker nog den faller lite.
Det finns tom reglerat i avtalslagen om en starkare part med betydligt bättre sakkunskap eller mer muskler får till ett avtal som ensidigt gynnar denna så kan det vara helt ogiltigt av den anledningen. Men sett hur tex byggentreprenörer skriver avtal med privatpersoner och kommer undan med det så är det en lag som sällan verkar utnyttjas..Rejäl skrev:
Är du med i facket så gås den sällan förbi då vid tvist så får man visa sekretess avtalade avtal till sitt juridiska ombud…F fsn skrev:
Det är rädslan och okunskapen hos gemene man som gör att den sällan utnyttjas och att merparten av våra stora arbetsgivare har eller följer kollektivavtalen så fungerar det bra..
Nja, om avtalet som hänvisas till är granskat av många andra sen innan så känner inte jag att jag behöver lusläsa det för att hitta några konstigheter. Men om jag är enda som läser ett avtal utöver den som skrev det så lär det ta sin tid innan jag törs skriva på.
Om någon kommer med en egenskriven krypteringsalgoritm istället för att använda de etablerade så 😥
Ett tips till alla som jobbar eller söker jobb hos arbetsgivare som inte har kollektivavtal..
Är att alltid granska avtalet då arbetsgivaren kan lagligt ha olika avtal vid samma typ av arbete mellan arbetstagarna… tex. ge olika lön och förmåner det går inte att lita på att andra jobbar där och då är avtalet bra…
Är att alltid granska avtalet då arbetsgivaren kan lagligt ha olika avtal vid samma typ av arbete mellan arbetstagarna… tex. ge olika lön och förmåner det går inte att lita på att andra jobbar där och då är avtalet bra…