https://www.entsoe.eu/publications/blackout/28-april-2025-iberian-blackout/
"
3. Have the causes of the blackout been identified yet?
The factual report released on 3 October 2025 provides a detailed description of the sequence of events that occurred in the lead-up to and following the blackout. The investigation to determine the root causes of the incident is still ongoing, and their analysis will be presented in a final report, which will be published. Understanding events of this scale and complexity requires time and a rigorous technical and scientific approach.
"
Slutrapporten förväntas bli klar Q1 2026
"
3. Have the causes of the blackout been identified yet?
The factual report released on 3 October 2025 provides a detailed description of the sequence of events that occurred in the lead-up to and following the blackout. The investigation to determine the root causes of the incident is still ongoing, and their analysis will be presented in a final report, which will be published. Understanding events of this scale and complexity requires time and a rigorous technical and scientific approach.
"
Slutrapporten förväntas bli klar Q1 2026
De är mycket långsammare än proffsen i denna tråden, jag tror jag läste orsaken här redan när strömavbrottet pågick, slött, skandal!T TommyC skrev:
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 21 917 inlägg
Om de kommer fram till samma sak som du raljant kallar ”proffsen”, ändrar du ton då?
Att en officiell utredning tar tid på sig är inte nödvändigtvis detsamma som att frågan är vansinnigt svår. På motsvarande sätt som vi kan ha respekt för att en domstol tar tid på sig att fastställa skuld samtidigt som alla ”vet” vad som skedde kan vi väl här acceptera att en officiell utredning tar tid utan att tro att den kommer upptäcka några oerhört komplexa samband som inte tekniskt skolade här redan konstaterat.
Att en officiell utredning tar tid på sig är inte nödvändigtvis detsamma som att frågan är vansinnigt svår. På motsvarande sätt som vi kan ha respekt för att en domstol tar tid på sig att fastställa skuld samtidigt som alla ”vet” vad som skedde kan vi väl här acceptera att en officiell utredning tar tid utan att tro att den kommer upptäcka några oerhört komplexa samband som inte tekniskt skolade här redan konstaterat.
Nej, verkligen inte, det är precis lika dumt och skadligt att slänga ur sig saker baserat på fördomar oavsett om det råkar vara rätt eller fel i det enskilda fallet. Ganska säker på att du tycker lika, det är som med den stillastående klockan, det är meningslöst, till och med skadligt, att alltid svara att klockan är tre, även om det någon gång är sant.
De som snabbt slänger ut sig ett svar är heller inte speciellt "skolade", de skulle inte klara sånt här utredningsarbete speciellt bra, med så stark bias lär ingen utredning vara värd pappret den skrevs på.
Nu kommer väl samma experter här tolka svaret på sitt sätt oavsett vad som står, händelser som denna brukar vara mer komplexa än önskat men kan såklart förenklas till något som passar tycke och smak. Det påverkar såklart inte verkligheten och det arbete, säkert mycket med processer och rutiner, som följer men bygger på den gemensamma lögnen som mycket tyckande baseras på, allt enligt principen -Ja skiter i att det är fejk det är förjävligt ändå!
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 21 917 inlägg
Min poäng är att här finns vad jag bedömer synnerligen kunniga människor med en rätt bestämd uppfattning om vad som skett. Personligen tror jag att de nog har rätt utan att räkna mig själv till dessa högt tekniskt kunniga.D djac skrev:
Jag menar också att det är fel att döma en åsikt efter dess svagaste företrädare eller argument.
Min poäng är att jag aldrig sett en utredare, av någonting faktiskt, utan betänketid och utan tillgång till data börja med en slutsats för att sen jobba mot att befästa sin första tanke.
Men idag ska svaren vara omedelbara och enkla, det är långt viktigare än om de är korrekta. Helst ska de rimma med nån tuff åsikt och invagga folket i att man har koll på grejorna och därmed kan göra något enkelt åt det.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 21 917 inlägg
Därom är vi helt eniga. Jag skrev bara för någon timme sedan i en annan tråd att man inte lär sig något av det dagsaktuella. Meningsfull kunskap får vi när vi tittar på saker över längre tid och med mer perspektiv.D djac skrev:
Trots det tycker jag att du drar frågan till en annan extrempunkt. Skulle vi alltid vila i den skulle det alls inte gå att ha ett forum.
Det som hände i Spanien är svårt eller lätt att reda ut beroende på vilket svar man är ute efter. Man kan t.ex. ställa frågan vad för utrustning eller nätegenskaper som hade behövts för att händelseförloppet sannolikt inte skulle blivit så katastrofalt. Då kanske svaret skulle varit att det behövdes mer svängmassa och/eller överföringskapacitet till området där det ursprungliga L1-felet inträffade. Eller kanske att hela landet behövde mer svängmassa.
Man kan också ställa frågan hur nätet och reglersystemen samverkade för att oscillationen skulle öka tills att elsystemet inte orkade med mera. Eftersom det förmodligen är tusentals reglersystem både på produktionssidan och konsumtionssidan så är det extremt komplext att reda ut.
Som någon här i tråden tidigare visat en bild på så hade spänning/frekvens oscillerat tidigare men då utan så dramatiskt förlopp. Hela elsystemet låg alltså förmodligen väldigt nära självsvängning och hade gjort så länge.
Som jag förstår det så är riktig svängmassa helt överlägset för att dämpa oscillationer, i synnerhet snabba, och såvitt jag vet är den syntetiska svängmassan lika bra, men jag kan ha fel. Det generella är att alla reglersystem har frekvenser då de kan hamna i självsvängning.
Man kan också ställa frågan hur nätet och reglersystemen samverkade för att oscillationen skulle öka tills att elsystemet inte orkade med mera. Eftersom det förmodligen är tusentals reglersystem både på produktionssidan och konsumtionssidan så är det extremt komplext att reda ut.
Som någon här i tråden tidigare visat en bild på så hade spänning/frekvens oscillerat tidigare men då utan så dramatiskt förlopp. Hela elsystemet låg alltså förmodligen väldigt nära självsvängning och hade gjort så länge.
Som jag förstår det så är riktig svängmassa helt överlägset för att dämpa oscillationer, i synnerhet snabba, och såvitt jag vet är den syntetiska svängmassan lika bra, men jag kan ha fel. Det generella är att alla reglersystem har frekvenser då de kan hamna i självsvängning.
The incident was NOT caused by a lack of system inertia. Rather, it was triggered by a voltage issue and the cascading disconnection of renewable generation plants, as previously indicated. Higher inertia would have only resulted in a slightly slower frequency decline. However, due to the massive generation loss caused by voltage instability, the system would still have been unrecoverable.S STB skrev:
Vet inte vem du citerar, men eftersom texten är på engelska antar jag att det inte är du själv.K karlmb skrev:
”Cascading disconnection of renewable generation…” hur låter det tycker du?
Angående svängmassa annars… jobbade ett tag på jörnvägen. Ibland transporterades mega-transformatorer från Ludvika genom landet. Stationsdatorerna på omformar och omriktar-stationerna lär sig belastningsmönster och startar/stoppar maskiner baserat på förväntad last. När ett sånt där godståg kom var driften noga med att manuellt starta tillräckligt många omformartationer, och begränsa omriktarstationer trots att omriktarstationerna ofta hade högre märkeffekt. Annars löste linjerna ut.
Varför gjorde dom det tror du?
För din info så är omformare synkrona maskiner med svängmassa, och omriktare består av kraftelektronik.
Redigerat:
Snälla nån det var från rapporten jag länkade till och citerade för ett par dagar sedan..S Snikholt skrev:
Cascading disconnections? Tja det blir det när det skenar. Varför det skenade är frågan men det berodde som sagt inte på brist på svängmassa.
Vet inte vart du vill komma med minnena från järnvägen?
OK, det var en anekdot. Du kan reflektera över den, eller strunta i det.K karlmb skrev:
Angående ditt citat där, så har jag inte läst från något officiellt håll att man utesluter något alls. Men att haveriet enkom skulle bero på brist på svängmassa tror inte jag heller. Däremot tror jag inte att haveriet hade inträffat om analog, synkron produktion med svängmassa stod för lejonparten av produktionen.
Är det ENTSO rapport? De har inte publicerat något som utesluter orsaker, vad jag sett.K karlmb skrev: