804 959 läst ·
22 097 svar
805k läst
22,1k svar
Sveriges elproduktion är bättre än någonsin
Prissmittan har funnits där i decennier så när gaspriset steg drabbades Sverige/Norge också.pacman42 skrev:
"Den undersjøiske mellomlandsforbindelsen NordLink mellom Norge og Tyskland ble satt i ordinær drift i mars og ble offisielt åpnet i mai. Forbindelsen har en kapasitet på 1 400 MW og er den første direkte strømforbindelsen mellom Norge og Tyskland."
"Kraftprisene i Sør-Norge har vært høye, men prisen i utlandet har vært enda høyere. Prisforskjellene, som er den største faktoren som påvirker Statnetts flaskehalsinntekter, har vært enda større enn før."
Det som driver upp priserna är naturligtvis kapaciteten till dyrare prisområden.
Jmf SE4 å Tyskland 2010-2020 så ser du liknande priser.
Men det du citerar claimar ju att prisskillnaden ÖKAT, dvs mindre prissmitta….
Jo det gör den. Så länge det finns billigare energi att köpa så kommer man att köpa därifrån. Flaskhalsarna kommer att styra vilken den dyraste elen som måste köpas utifrån blir. Finns det mer billig energi i Norge så kommer denna att sänka priset. Så länge det finns el att exportera från Norge så kommer de att sälja till det högsta pris de kan få, men om kabeln blir full så blir priset i det exporterande området snittet av elpriset som man säljer till lokalt och elpriset man säljer till på kabeln, dvs det blir inte hela priset som importeras från kabeln. Hade det vait på det sättet så hade nämligen alla elområden fått samma pris.Z Zodde skrev:
Norrmän är ju rätt dumma kanske...pacman42 skrev:
Precis. Men priserna i södra Norge ökade mer när exempelvis kabeln till GB togs i drift och detta smittade av sig till SE3 som smittade vidare till SE4 som därmed inte kunde sänka sitt medelpris med energi norrifrån.
Det är ju ingen tillfällighet att Norge inte kommer at ersätta de kablar som går i pension i slutet av nästa år. Regeringen vill hålla nere priserna (så att deras garanterade pris på 40 öre/kWh inte blir så dyrt).
Man måste ju räkna samman hela Norden här. Om Norge kan exportera till högre pris i DE o UK så kommer ju noll MW exporteras till SE.D daVinci skrev:
SE4 dräneras då effektivt av DE ifall priserna där är högre än i SE4. Och då stiger priset i SE4.
Att SE4 skulle vara prispåverkade av No2 (via No1 å SE3) e omöjligt. . Däremot är prissmittan mot Danmark å Tyskland uppenbar.pacman42 skrev:
Men förklara hur detta med ”medelpris” fungerar???
I varje prisområde gäller ETT pris. (Så vad är medelpris??)
Är elen billigare i kringliggande elområden och denna el säljes till SE4 tillfaller ju vinsten ägaren av kabeln. (Inom Sverige SVK).
För SE4 spelar priset i det exporterande området noll roll, ingen skillnad om det var minuspriser eller bara ett öre billigare än egna priset. (För i varje prisområde gäller ETT pris)
Men hade man fått import från Norge (istf noll) så hade man ju ökat exporten lika mycket så vari består skillnaden?K karlmb skrev:
(Eller vart menar du den Norska elen skulle ta vägen?)
Överskott har man ju även om noll kommer från Norge….
Är inte kablarna maxade så importerar man inte så mycket pris alls från omgivningen (man hade hamnat ungefär på det priset ändå även utan export, även om priset till viss del höjs av export som inte maxar kablarna). Det man brukar notera då är att alla områden med anslutningar ofta har ungefär lika högt elpris. Hade det varit skillnad i elpriserna så hade kablarna använts fullt ut.Z Zodde skrev:
Så, det är bara när ett område kan sälja all el över en kabel och det fortfarande finns el kvar, som inte blir såld (som inte blir producerad, exempelvis vatten som stannar i dammarna), som man kan få större prisskillnader. Mellanskillnaden på priset på ena sidan och priset på andra sidan tar den som äger kabeln (oftast svenska kraftnät). Men priset drivs uppåt pga att man kan sälja el från detta området till ett dyrare område, vilket gör att man får en sorts "medelvärde". Dvs, priset blir högre än om man inte hade kunnat exportera elen.
Ja det är märkligt att sk experter på elmarknaden inte fattat detta än.pacman42 skrev:
Är inte kablarna maxade så importerar man inte så mycket pris alls från omgivningen (man hade hamnat ungefär på det priset ändå även utan export, även om priset till viss del höjs av export som inte maxar kablarna). Det man brukar notera då är att alla områden med anslutningar ofta har ungefär lika högt elpris. Hade det varit skillnad i elpriserna så hade kablarna använts fullt ut.
Så, det är bara när ett område kan sälja all el över en kabel och det fortfarande finns el kvar, som inte blir såld (som inte blir producerad, exempelvis vatten som stannar i dammarna), som man kan få större prisskillnader. Mellanskillnaden på priset på ena sidan och priset på andra sidan tar den som äger kabeln (oftast svenska kraftnät). Men priset drivs uppåt pga att man kan sälja el från detta området till ett dyrare område, vilket gör att man får en sorts "medelvärde". Dvs, priset blir högre än om man inte hade kunnat exportera elen.
Fast nu var exemplet inte om högre ”medelvärde” för det exporterande området utan lägre ”medelvärde” för det importerande (SE4). . Ett SE4 som ändå är nettoexportör…pacman42 skrev:
Nej, jag har aldrig sagt att SE4 är nettoexportör, det sker inte så ofta. Jag syftade på att SE4 när kablarna för export är maximalt utnyttjade kan importera el från SE3 som fått den från Norge och på det sättet sänka sitt pris.Z Zodde skrev:
Och hur ofta är samtliga kablar ut från SE4 maxade samtidigt?pacman42 skrev:
Har inte koll på det men magkänslan säger att det nog är ganska sällsynt…
Om elpriset skiljer så är de i teorin maximalt utnyttjade. Sedan är de inte alltid det i praktiken ändå eftersom verkligheten och teorin skiljer sig åt.Z Zodde skrev: