Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

[Snikholt]

Som vanligt tolkar du in nåt helt annat än det som sägs å diskuteras.

Fast det är väl inte heller någon som påstått att priserna på energi generellt stack iväg för att Norge började exportera annorstädes

 

[pacman42]

Sakargument var aldrig din starka sida, inte denna gång heller dessvärre. Du kanske kan pröva å svara frågan när denna prisökning kom för SE3 å SE4 som vi inte såg på andra ställen…?

Det finns gott om källor som visar på att elpriserna steg när ledningarna från Norge togs i drift, bland annat information från dessa:

• https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:1898721/FULLTEXT01.pdf
• Statnetts Årsrapport 2021 (https://www.statnett.no/globalasset...-2021-2023/statnett-annual-report-2021_uu.pdf)

Men det är en allmänt erkänd effekt. Man kommer att få samma svar om man frågar någon AI på nätet också.

 

[Zodde]

Fast det är väl inte heller någon som påstått att priserna på energi generellt stack iväg för att Norge började exportera annorstädes

Nä, just därför blir citatet jag ifrågasatte märkligt.
SE3+SE4 hade haft i stort sett samma prisutveckling UTAN de nya Norska kablarna (som togs i kommersiell drift långt EFTER priset började skena mitten 2021)

 

[pacman42]

Nä, just därför blir citatet jag ifrågasatte märkligt.
SE3+SE4 hade haft i stort sett samma prisutveckling UTAN de nya Norska kablarna (som togs i kommersiell drift långt EFTER priset började skena mitten 2021)

Inte enligt forskningsrapporten som jag länkade nyss.

 

[daVinci]

Fast det är väl inte heller någon som påstått att priserna på energi generellt stack iväg för att Norge började exportera annorstädes

Kollade Nordpool nu.
SE4 52.62
NO2 59.02

Ser inte ut som att Norge driver upp priset så mycket nu med alla kablar.

Tänker man sig att kablarna inte fanns och mycket produktion därmed inte skulle ha byggts så är det väl inte uppenbart att elpriset skulle varit lägre.


Att priserna var högre förr berodde på trasiga franska kärnkraftverk.

 

[Zodde]

Det finns gott om källor som visar på att elpriserna steg när ledningarna från Norge togs i drift, bland annat information från dessa:

• [länk]
• Statnetts Årsrapport 2021 ([länk])

Men det är en allmänt erkänd effekt. Man kommer att få samma svar om man frågar någon AI på nätet också.

Orsak/verkan.

Priserna steg i hela Europa. Prisrallyt började INNAN kablarna togs i bruk…

Sverige var stor exportör så ”billig norsk vattenkraft” hade inte markant ändrat bilden.

 

[pacman42]

Kollade Nordpool nu.
SE4 52.62
NO2 59.02

Ser inte ut som att Norge driver upp priset så mycket nu med alla kablar.

Tänker man sig att kablarna inte fanns och mycket produktion därmed inte skulle ha byggts så är det väl inte uppenbart att elpriset skulle varit lägre.

Men produktionen fanns redan till största delen. För att sätta det i perspektiv:

• Ny överföringskapacitet: 2 800 MW (utlandsförbindelser).
• Ny produktion: Den nya produktionen i söder har varit betydligt mindre än de 2 800 MW i överföringskapacitet, mätt i MW. Totala årstilväxten av energi ligger på runt 2TWh per å, översätter vi det till medelefffekt i MW så blir det runt 1,1 MW, men det är för hela landet och inte bara för den södra elen. Dessutom är en stor del av tillväxten vind som inte produerar hela tiden.

Den stora skillnaden i ökning mellan överföringskapacitet (2 800 MW) och ny lokal produktion (kanske 0,5 MW - jag hittar inga nedbrutna siffror) är huvudförklaringen till att exportmöjligheterna har dominerat prisbildningen i södra Norge sedan 2021.

 

[Zodde]

Inte enligt forskningsrapporten som jag länkade nyss.

Kan du citera? Sen ser jag inte ett examensarbete på grundnivå av studenter som nån sanningskälla.

Vattenfall, EI m.fl. litar jag hellre på å de pekar på gaspriser.
Norska kablarna (som togs i kommersiell drift 2022, alltså långt efter rallyt startade) nämns öht inte.
Å varför skulle dessa kablar påverka Sverige som också var och är stor nettoexportör…
Hur kunde vi ha behov av ”billig norsk vattenkraft” när vi själva exporterar.??

Men NÄR kom markanta prishoppet som du tillskriver de norska kablarna..?
NÄR??

 

[pacman42]

Fast det är väl inte heller någon som påstått att priserna på energi generellt stack iväg för att Norge började exportera annorstädes

Precis. Men priserna i södra Norge ökade mer när exempelvis kabeln till GB togs i drift och detta smittade av sig till SE3 som smittade vidare till SE4 som därmed inte kunde sänka sitt medelpris med energi norrifrån.

Det är ju ingen tillfällighet att Norge inte kommer at ersätta de kablar som går i pension i slutet av nästa år. Regeringen vill hålla nere priserna (så att deras garanterade pris på 40 öre/kWh inte blir så dyrt).

 

[pacman42]

Kan du citera? Sen ser jag inte ett examensarbete på grundnivå av studenter som nån sanningskälla.

Vattenfall, EI m.fl. litar jag hellre på å de pekar på gaspriser.
Norska kablarna (som togs i kommersiell drift 2022, alltså långt efter rallyt startade) nämns öht inte.
Å varför skulle dessa kablar påverka Sverige som också var och är stor nettoexportör…
Hur kunde vi ha behov av ”billig norsk vattenkraft” när vi själva exporterar.??

Från årsrapporten 2021, där säger VDn:
"I oktober kom North Sea Link, som knytter sammen Norge og Storbritannia, i prøvedrift. North Sea Link har en kapasitet på 1 400 MW og er verdens lengste mellomlandsforbindelse. Kraftprisene i Sør-Norge har vært høye, men prisen i utlandet har vært enda høyere. Prisforskjellene, som er den største faktoren som påvirker Statnetts flaskehalsinntekter, har vært enda større enn før."

Detta kan då översättas till att elpriserna utifrån har pga den ökade exportkapaciteten ökat elpriserna och skillnaderna mellan olika elområden.

 

[Zodde]

Men priserna i södra Norge ökade mer när exempelvis kabeln till GB togs i drift och detta smittade av sig till SE3 som smittade vidare till SE4 som därmed inte kunde sänka sitt medelpris med energi norrifrån.

Sänka sitt medelpris med energi norrifrån…?
Marginalprissättning funkar inte riktigt så…

Från årsrapporten 2021, där säger VDn:
"I oktober kom North Sea Link, som knytter sammen Norge og Storbritannia, i prøvedrift. North Sea Link har en kapasitet på 1 400 MW og er verdens lengste mellomlandsforbindelse. Kraftprisene i Sør-Norge har vært høye, men prisen i utlandet har vært enda høyere. Prisforskjellene, som er den største faktoren som påvirker Statnetts flaskehalsinntekter, har vært enda større enn før."

Detta kan då översättas till att elpriserna utifrån har pga den ökade exportkapaciteten ökat elpriserna och skillnaderna mellan olika elområden.

Nej, så kan det inte översättas.
Det sägs att prisskillnaden mellan Norge och utlandet har ökat. Det har öht inget med nya kablar å göra.
Med ökad exportkapacitet borde skillnaderna tvärtom minska…

Du citerar årsrapporten från 2021 å då var ju inte ens Englandskabeln i kommersiell drift så att den påverkat några priser blir nonsens.

 

[daVinci]

Men produktionen fanns redan till största delen. För att sätta det i perspektiv:

• Ny överföringskapacitet: 2 800 MW (utlandsförbindelser).
• Ny produktion: Den nya produktionen i söder har varit betydligt mindre än de 2 800 MW i överföringskapacitet, mätt i MW. Totala årstilväxten av energi ligger på runt 2TWh per å, översätter vi det till medelefffekt i MW så blir det runt 1,1 MW, men det är för hela landet och inte bara för den södra elen. Dessutom är en stor del av tillväxten vind som inte produerar hela tiden.

Den stora skillnaden i ökning mellan överföringskapacitet (2 800 MW) och ny lokal produktion (kanske 0,5 MW - jag hittar inga nedbrutna siffror) är huvudförklaringen till att exportmöjligheterna har dominerat prisbildningen i södra Norge sedan 2021.

Fanns närdå?

Rimligen tar man med all ny produktion sedan man började fundera över Nordsjökablarna.
Dom skulle göra att priset gick upp och därmed gör det lönsamt att investera i ny produktion.

Någon med detaljkoll kanske vet hur mycket ny produktion som uppstått sedan man kom på tanken att sälja reglerkraft.

Nog är det väl en del av vattenkraften i södra Norge som är yngre än 20 år?

 

[pacman42]

Sänka sitt medelpris med energi norrifrån…?
Marginalprissättning funkar inte riktigt så…

Nej, så kan det inte översättas.
Det sägs att prisskillnaden mellan Norge och utlandet har ökat. Det har öht inget med nya kablar å göra.
Med ökad exportkapacitet borde skillnaderna tvärtom minska…

Du citerar årsrapporten från 2021 å då var ju inte ens Englandskabeln i kommersiell drift så att den påverkat några priser blir nonsens.

Det står på ett annat ställe i rapporten om kabeln till Tyskland också.

 

[Zodde]

Det står på ett annat ställe i rapporten om kabeln till Tyskland också.

Kan du inte lägga in citat så blir det lättare å följa/diskutera..?

Men, som sagt, ett examensarbete av 2 studenter ger jag inte mycket för. Har ju själv skrivit ett sådant en gång i tiden om aktieoptionsmarknaden i Sverige 🤣

Måste ju finnas mycket bättre källor…
Men du lär inte hitta dom bland marknadens aktörer, för de har ennannan uppfattning

 

[pacman42]

Kan du inte lägga in citat så blir det lättare å följa/diskutera..?

"Den undersjøiske mellomlandsforbindelsen NordLink mellom Norge og Tyskland ble satt i ordinær drift i mars og ble offisielt åpnet i mai. Forbindelsen har en kapasitet på 1 400 MW og er den første direkte strømforbindelsen mellom Norge og Tyskland."

"Kraftprisene i Sør-Norge har vært høye, men prisen i utlandet har vært enda høyere. Prisforskjellene, som er den største faktoren som påvirker Statnetts flaskehalsinntekter, har vært enda større enn før."

Det som driver upp priserna är naturligtvis kapaciteten till dyrare prisområden.