Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

[karlmb]

Utmärkt karlmb

Eftersom metoden för ”stål utan kol” kommer att kräva stora mängder elenergi så finns det nu stora möjligheter för dig att idag presentera ditt ”andra sätt” för SSAB gällande stålframställning.

Du får gärna beskriva här hur din teknik ser ut.

Använd el direkt.

 

[karlmb]

Jag kan inte tillräckligt om vätgasprojekt för att ha en åsikt i sak, aldrig byggt någon sådan anläggning själv, men den gamla observationen står sig väl, så länge fossilt får fortsätta under rådande premisser så står sig allt annat slätt. Det är egentligen meningslöst att försöka göra något annat om man inte är beredd att tag i det fossila.

Det finns många alternativ till vätgas.

 

[djac]

Det finns många alternativ till vätgas.

Ja, fossilgas, kol, olja, smidigt, beprövat och billigt!

 

[Mikael_L]

Såklart det är synd att Northvolt inte lyckades, många faktorer, misstag, och mycket politiskt krig, kanske mer av det sista än man hade väntat sig. Det finns många stora projekt som går om intet och jag tror nog, som vanligt, att saker kunde gjorts annorlunda men att europa bara ska ge upp och överlämna oss till kineser och amerikanare bara för att undvika att olyckskorpar ska kunna säga -vad var det jag sa, tycker jag inte är rimligt heller.

Ett av felen som Northvolt gjorde var att köpa tillverkningsteknologin av kinesiska företag utan att försäkra sig om korrekt kunskapsöverföring. Det skulle ha varit med i kontrakten, något i stil med full betalning först när processen fungerar.

För de kinesiska ingenjörer och specialister som var med var tydligen inte alls villiga att berätta hur saker och skulle skötas och ställas in osv.
Så det gick aldrig något bra att föra över driften till det svenska bolaget.

Vill man vara bara lite konspirationsteoretisk så kan man tänka att kineserna gjorde så med vett och vilje, för att verksamheten skulle gå i konkurs och ett kinesiskt företag sen skulle kunna köpa upp det hela, med en rabatt på .. typ ... 100 miljarder ...

 

[Snikholt]

Använd el direkt.

problemet är väl för att det ska ha skuggan av en chans att gå ihop så behöver elen vara väldigt billig också. Och effekten tillgänglig.

 

[Nötegårdsgubben]

Och vill man inte vara konspiratorisk kan man se det som att kineserna försökte ta sig in på den europeiska marknaden men misslyckades.

Att de skulle få köpa anläggningen ör uteslutet pga. lagen om granskning av utländska direktinvesteringar.

 

[djac]

Ett av felen som Northvolt gjorde var att köpa tillverkningsteknologin av kinesiska företag utan att försäkra sig om korrekt kunskapsöverföring. Det skulle ha varit med i kontrakten, något i stil med full betalning först när processen fungerar.

För de kinesiska ingenjörer och specialister som var med var tydligen inte alls villiga att berätta hur saker och skulle skötas och ställas in osv.
Så det gick aldrig något bra att föra över driften till det svenska bolaget.

Vill man vara bara lite konspirationsteoretisk så kan man tänka att kineserna gjorde så med vett och vilje, för att verksamheten skulle gå i konkurs och ett kinesiskt företag sen skulle kunna köpa upp det hela, med en rabatt på .. typ ... 100 miljarder ...

Ja, det och motviljan att sända dit råvaror talar nog sitt eget tydliga språk, ovanpå detta oviljan att dela manualer, saknad väsentlig dokumentation, osv, osv. Northvolt blev geopolitik, kanske goda intentioner från början men det är lite ett företag kan göra om regimen önskar annat.

 

[Mikael_L]

Det är ju det som är min fråga.
Hur länge kan man lagra vätgas och hur mycket läcker det ut?
Det verkar ju som att den behöver förbrukas ganska omgående.

I detta arbete så finns det lite info, men rätt tunt i alla fall, bara ett konstaterande att det "är väldigt litet läckage"
https://lup.lub.lu.se/student-papers/record/9075502/file/9075510.pdf

Men å andra sidan finns det en diger referenslista, där man kanske kan hitta lite mer konkret info.

 

[karlmb]

Ja, fossilgas, kol, olja, smidigt, beprövat och billigt!

Tänkte på fossilfria.

 

[djac]

Tänkte på fossilfria.

Det är det jag menar, det fossilfria kan ändå bara vara attraktiva om vi gemensamt slutar föredra det fossila.

 

[jawen]

Ett av felen som Northvolt gjorde var att köpa tillverkningsteknologin av kinesiska företag utan att försäkra sig om korrekt kunskapsöverföring. Det skulle ha varit med i kontrakten, något i stil med full betalning först när processen fungerar.

Eller kanske lägga 1 miljard eller 2 på egna ingenjörer.
Har Sverige som land/stat klarat kärnkraftsutmaningen för 50+ år sedan, så ter det sig "rätt konstigt" att inte 100 miljarder skulle ha räckt för att få igång en hyffsad batteriproduktion.

Men sätter man (mot betalning per timme) Stevie Wonder på rollen att räkna kreatur från en helikopter i Australien, ja då blir det inte bra.

 

[lbgu]

Eller kanske lägga 1 miljard eller 2 på egna ingenjörer.
Har Sverige som land/stat klarat kärnkraftsutmaningen för 50+ år sedan, så ter det sig "rätt konstigt" att inte 100 miljarder skulle ha räckt för att få igång en hyffsad batteriproduktion.

Men sätter man (mot betalning per timme) Stevie Wonder på rollen att räkna kreatur från en helikopter i Australien, ja då blir det inte bra.

Ja det är så inkompetent skött att man nästan tar för givet att det handlar om bedrägeri. Finns nog massor med folk/företag som tjänat storkovan på detta fiasko. Sen handlar det ju inte om någon raketforskning precis. Att tillverka batterier görs på flera ställen idag så givetvis hade någon bara hyfsat kompetent klarat av att få igång en vettig produktion med alla de pengar som fanns till förfogande. Så valet står mellan fullständig inkompetens eller ett genialiskt brott som får de flesta andra brott att blekna.

 

[karlmb]

Det är det jag menar, det fossilfria kan ändå bara vara attraktiva om vi gemensamt slutar föredra det fossila.

Vi kan inte acceptera vilket pris som helst när det finns billigare. (Fossilfria alternativ)

 

[karlmb]

I detta arbete så finns det lite info, men rätt tunt i alla fall, bara ett konstaterande att det "är väldigt litet läckage"
[länk]

Men å andra sidan finns det en diger referenslista, där man kanske kan hitta lite mer konkret info.

Bara stora stenar.

 

[karlmb]

problemet är väl för att det ska ha skuggan av en chans att gå ihop så behöver elen vara väldigt billig också. Och effekten tillgänglig.

Den är ju nästan gratis.