Om det är några "styrkor" man vill ut, förutom ren energiproduktion, så tycker jag att det är bättre att prissätta dessa och ge betalt för levererade styrkor.
Då blir det teknikneutralt, kommer någon på ett bättre och billigare sätt att producera dessa nyttor så tar den bästa tekniken över.
Då blir det teknikneutralt, kommer någon på ett bättre och billigare sätt att producera dessa nyttor så tar den bästa tekniken över.
Ja, det vore kanske det vettigaste. Men om en sådan handelsprodukt inte finns i horisonten så är det väl det ansvarsfullaste att agera.Mikael_L skrev:
Här snackar vi subventioner...
Sveriges miljardsatsning döms ut: ”Kalkylen går inte ihop” | Affärsvärlden https://share.google/ysHHVicoGiPkM3Ugg
Sveriges miljardsatsning döms ut: ”Kalkylen går inte ihop” | Affärsvärlden https://share.google/ysHHVicoGiPkM3Ugg
Ah, kanske, det är svårt att bedöma när man inte är specialist själv, det enda jag vet är att varje steg i utvecklingen har alltid kantats av människor som skrikit att det aldrig kommer gå, mao är det kanske snarare en bekräftelse att man är på rätt spår än tvärtom?K karlmb skrev:
Ja precis, alla är någonstans på spektrumet, just nu har oljan vind i seglen men det kan vända, vi får se!K karlmb skrev:
Jag skojade ju såklart, mest för att illustrera hur obetydligt jag tycket det är att några är skeptiska till utvecklingen.kashieda skrev:
Men det betyder inte att allt är möjligt tills motsatsen bevisats...D djac skrev:
I teorin var Northvolt en god ide. Naiviteten låg i genomförandet.
I teorin har jag aldrig sett den fantastiska fördelen med vätgas kontra andra sätt att lagra energi.
En total verkningsgrad på in/ut kring 37%, efter alla dessa år (100) av utveckling pekar på något.
På en rymdstation kan kostnader o viktfördelar kanske motivera det, men knappast för massproducerade enheter, om det så är bilar eller stora kraftverksnära lagringar i platsbyggd skala.
Det är dags att sluta drömma nu och bli lite proffesionell innan miljarderna satsas.
Kanske, kanske inte, jag tycker heller inte det är så värst intressant, idag görs många viktiga framsteg på oväntade upptäckter, dvs det är inte sällan projekten misslyckas men man lärde sig något som leder till utveckling någon annanstans.K karlmb skrev:
Jag tycker inte att vi ska sluta försöka utmana gränserna, resignera och fortsätta utvecklingen tillbaks till ett fossilsamhälle.
Inget företag som inte har stor tillgång till skattefinansiering gör sådana vansinniga satsningar som Northvolt, Stegra, vindsnurror, vätgaslagring och liknande.
Jag har ingen insyn i nämnda versamheter men läser det mesta som skrivs om dessa. För alla som har den minsta erfarenhet av produktutveckling är det uppenbart att det är ett stort bidragsbedrägeri som våra inkompetenta politiker har öst in skattemiljarder i. Jag hittar ingen annan rimlig förklaring. Med tanke på mängden inblandade så är det svårt att förstå hur detta kan ha hänt men det har det ju uppenbarligen.
När man utvecklar ny teknik så börjar man alltid med experiment i liten skala. Något annat är otänkbart när man är ekonomiskt begränsad och det är alla sunda verksamheter. Beroende på graden av oprövad teknik som ingår så bygger man en eller flera generationer av prototyper som noga utvärderas. När man bedömer att man har löst alla nya utmaningar så bygger man en första produktionslina i liten skala. När den första linan är intrimmad så bygger man fler linor om den nya produkten bedöms ha en marknad som kan generera vinst.
Northvolt lär inte ha byggt en enda helt egentillverkad battericell. Det är mycket märkligt att ingen med erfarenhet från produktutveckling har haft någon påverkan på den verksamheten. Det är svårt att förstå att det kan gå till så och att man har tillåtits slösa bort runt 100 miljarder kronor. Vad gjorde beställare som Scania och BMW? Sov och trodde på sagor ser det ut som för en utomstående betraktare.
Vindsnurrorna genererar stora förluster och förstör enorma naturområden. De förstör miljön och fastighetsvärden utan att betala för sig. När skrotet har blåst sönder och oljan har runnit ner i marken får vi skattebetalare stå för skrot och saneringskostnaderna för eländet som vi har tvingats finansiera. Mängder av artiklar och föredrag om detta bedrägeri har ignorerats av såväl ansvariga politiker som de inblandade bidragskapitalisterna. https://www.affarsvarlden.se/kronika/unik-kartlaggning-vindkraften-slog-forlustrekord-ar-2023
Hur många skattemiljarder ska Stegra få slösa bort innan det bedrägeriet stoppas?
Jag har ingen insyn i nämnda versamheter men läser det mesta som skrivs om dessa. För alla som har den minsta erfarenhet av produktutveckling är det uppenbart att det är ett stort bidragsbedrägeri som våra inkompetenta politiker har öst in skattemiljarder i. Jag hittar ingen annan rimlig förklaring. Med tanke på mängden inblandade så är det svårt att förstå hur detta kan ha hänt men det har det ju uppenbarligen.
När man utvecklar ny teknik så börjar man alltid med experiment i liten skala. Något annat är otänkbart när man är ekonomiskt begränsad och det är alla sunda verksamheter. Beroende på graden av oprövad teknik som ingår så bygger man en eller flera generationer av prototyper som noga utvärderas. När man bedömer att man har löst alla nya utmaningar så bygger man en första produktionslina i liten skala. När den första linan är intrimmad så bygger man fler linor om den nya produkten bedöms ha en marknad som kan generera vinst.
Northvolt lär inte ha byggt en enda helt egentillverkad battericell. Det är mycket märkligt att ingen med erfarenhet från produktutveckling har haft någon påverkan på den verksamheten. Det är svårt att förstå att det kan gå till så och att man har tillåtits slösa bort runt 100 miljarder kronor. Vad gjorde beställare som Scania och BMW? Sov och trodde på sagor ser det ut som för en utomstående betraktare.
Vindsnurrorna genererar stora förluster och förstör enorma naturområden. De förstör miljön och fastighetsvärden utan att betala för sig. När skrotet har blåst sönder och oljan har runnit ner i marken får vi skattebetalare stå för skrot och saneringskostnaderna för eländet som vi har tvingats finansiera. Mängder av artiklar och föredrag om detta bedrägeri har ignorerats av såväl ansvariga politiker som de inblandade bidragskapitalisterna. https://www.affarsvarlden.se/kronika/unik-kartlaggning-vindkraften-slog-forlustrekord-ar-2023
Hur många skattemiljarder ska Stegra få slösa bort innan det bedrägeriet stoppas?
Det finns många olika sätt att finansiera strategiska projekt, Northvolt var ett sådant och utan att kunna alla detaljer så misstänker jag ändå att den strategiska förlusten är större än den finansiella, det är småpengar i sammanhanget.T TommyC skrev:
I övrigt håller jag med om man pratar ren kommersiell produktutveckling men när det handlar om FoU-projekt av dessa sorter så ser det finansiella resonemanget inte ut på samma sätt. Det bedrivs massor med projekt och forskning som får sin finansiering på olika sätt, som aldrig blir kommersiella företag. Det är helt ok och har gett oss många framsteg.