K karlmb skrev:
Right, din referens till Spanien says it all. Du är en lika god hemmapulare som jag då.
Hej
Förklara vad du menar?

Hur skall de som läser det vi skriver förstå om du inte skriver mer utförligt?
 
Mikael_L
S Snikholt skrev:
På vilket sätt då?
Martin verkar mena att vi kan sänka vår elräkning genom att inte skaffa solceller, det är den tes som drivs.
Och sabbar bara trådar genom att driva sina två egna agendor ensidigt, ofta med långa krångliga inlägg som ofta helt missar det som ens diskuteras.
Sen en viss antydan till personangrepp, och att driva auktoritstro, och sen på något försmädligt vis försöker
Martin påstå att hen försöker hjälpa andra och vi andra ska stå och skämmas för att inte göra det.
S Snikholt skrev:
Edit: fast att gå i polemik med karlmb i en tråd kan nog iofs likställas med att sabba den
Ja larlmb är iggad av mig för länge sedan av den anledningen.
Martin Lundmark har jag mjukiggat, dvs ofta inte brytt mig att läsa vad han skriver.
 
  • Gilla
  • Haha
kashieda och 3 till
  • Laddar…
M Martin Lundmark skrev:
Hej
Förklara vad du menar?

Hur skall de som läser det vi skriver förstå om du inte skriver mer utförligt?
Tycker du att skrev utförligt själv?
Utredningen pågår fortfarande och det som hittiills framkommit har inget med Tyskland att göra iaf. Men du har kanske ny info?
 
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
K karlmb skrev:
Tycker du att skrev utförligt själv?
Utredningen pågår fortfarande och det som hittiills framkommit har inget med Tyskland att göra iaf. Men du har kanske ny info?
Hej
Jag skriver om två olika separata händelser
Ett strömavbrott i Spanien
Hög värme någon vecka senare i Tyskland där sol och vind inte räckte till
 
M Martin Lundmark skrev:
Hej
Jag skriver om två olika separata händelser
Ett strömavbrott i Spanien
Hög värme någon vecka senare i Tyskland där sol och vind inte räckte till
OK, och båda beror på brister i elkraftslära?
 
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
Redigerat:
M Martin Lundmark skrev:
Hej karlmb

Det handlar, bland annat, om elkraftkunskaper.
Se bl.a. här; ”Reaktiv effekt – inte solkraft – bakom spanska strömavbrottet”
[länk]

Men utredningen angående Spanien pågår fortfarande, vad jag förstår, så mer kan framkomma.
Men vad bra...
 
S
Mikael_L Mikael_L skrev:
Martin verkar mena att vi kan sänka vår elräkning genom att inte skaffa solceller, det är den tes som drivs.
Jag kan inte svara för hur ML resonerar. Men för egen del går tankegången ungefär något såhär:
Ju fler som skaffar solpaneler och levererar effekt motsvarande sin huvudsäkring ut på nätet, desto högre blir nätavgifterna.
Följaktligen blir det ”smartaste” som du uttryckte det tidigare, att själv skaffa solpaneler ur ekonomiskt hänseende. Men man kan också anta, att besparingen man gör endast blir relativ till det de utan solceller får betala. Inte nödvändigtvis att det blir billigare än vad man totalt sett betalar idag.
Det var därför jag tidigare beskrev det som en gökunge.
Blev nog rörigt förklarat det här, men jag ids inte formulera om.
 
  • Gilla
blackarrow och 3 till
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Martin verkar mena att vi kan sänka vår elräkning genom att inte skaffa solceller, det är den tes som drivs.
Hej
Intressant att han säger så
Har du en länk, till uttalandet, så vi kan förstå vad han menar
 
Redigerat:
  • Älska
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
Mikael_L
S Snikholt skrev:
Jag kan inte svara för hur ML resonerar. Men för egen del går tankegången ungefär något såhär:
Ju fler som skaffar solpaneler och levererar effekt motsvarande sin huvudsäkring ut på nätet, desto högre blir nätavgifterna.
Följaktligen blir det ”smartaste” som du uttryckte det tidigare, att själv skaffa solpaneler ur ekonomiskt hänseende. Men man kan också anta, att besparingen man gör endast blir relativ till det de utan solceller får betala. Inte nödvändigtvis att det blir billigare än vad man totalt sett betalar idag.
Det var därför jag tidigare beskrev det som en gökunge.
Blev nog rörigt förklarat det här, men jag ids inte formulera om.
Men gratis energi är alltid gratis energi, så på sista raden borde detta märkas.
Sen är den större bilden att alternativkostnaden är vad klimatförändringarna kostar mänskligheten, och det är är tusentals miljarder dollar årligen.
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Men gratis energi är alltid gratis energi, så på sista raden borde detta märkas.
Sen är den större bilden att alternativkostnaden är vad klimatförändringarna kostar mänskligheten, och det är är tusentals miljarder dollar årligen.
Hej Mikael_L
Har du en länk, till uttalandet du menar att Martin gjort, så vi kan förstå vad han menar

Eller är det något du själv hittat på?
 
Redigerat:
  • Haha
karlmb
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Men gratis energi är alltid gratis energi, så på sista raden borde detta märkas.
På sista raden snittar jag 3kr/ kWh dom senaste åren!
För 15 år sedan var summan "på sista raden" drygt 1kr/ kWh !
Så elen "att betala" är nästan 3 ggr dyrare sedan man började med förnybar el.


Elräkning från E.ON som visar kostnader för elöverföring, energiskatt och elpris, totalt 1 852 kr med 3,32 kr/kWh för en höjning över åren.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
D
S Snikholt skrev:
Jag kan inte svara för hur ML resonerar. Men för egen del går tankegången ungefär något såhär:
Ju fler som skaffar solpaneler och levererar effekt motsvarande sin huvudsäkring ut på nätet, desto högre blir nätavgifterna.
Följaktligen blir det ”smartaste” som du uttryckte det tidigare, att själv skaffa solpaneler ur ekonomiskt hänseende. Men man kan också anta, att besparingen man gör endast blir relativ till det de utan solceller får betala. Inte nödvändigtvis att det blir billigare än vad man totalt sett betalar idag.
Det var därför jag tidigare beskrev det som en gökunge.
Blev nog rörigt förklarat det här, men jag ids inte formulera om.
Det finns nog många aspekter, en del hävdar ju att sol & vind-el sänker elpriserna, till fromma för alla, ska de då överföra sänkningarna till grannen med paneler? En annan skaffar en 22kW-laddare och förbrukar då på ett annat sätt än formeln, hur gör vi här, någon annan sänker sin förbrukning och betalar inte "sin del" längre, det slutar aldrig i mina ögon, orättvisorna är för många och aldrig små nog :(

Däremot tycker jag att det är intressant framåt, den fossila elproduktionen minskar ju stadigt och det tycker de flesta är bra, sol och vind ska vi tydligen inte ha, kärnkraft låter sig bevisligen inte byggas av ekonomiska skäl. Var ska elen komma ifrån, ja Sverige har ju vattenkraft men resten?
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…
D
L Leif i Skåne skrev:
På sista raden snittar jag 3kr/ kWh dom senaste åren!
För 15 år sedan var summan "på sista raden" drygt 1kr/ kWh !
Så elen "att betala" är nästan 3 ggr dyrare sedan man började med förnybar el.


[bild]
Ja, så kan man ju uttrycka det om man inte är så noga med korrelation och kausalitet, det sammanfaller också med att kassettbanden försvann från hyllorna!

1kr är väl bara nät och skatt idag men annars är väl sanningen för oss i SE4 att det som ändrats är exportkablar och förändringar i närliggande elområden i andra länder, mindre fossilt bla.
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…
S
D djac skrev:
Det finns nog många aspekter, en del hävdar ju att sol & vind-el sänker elpriserna, till fromma för alla, ska de då överföra sänkningarna till grannen med paneler? En annan skaffar en 22kW-laddare och förbrukar då på ett annat sätt än formeln, hur gör vi här, någon annan sänker sin förbrukning och betalar inte "sin del" längre, det slutar aldrig i mina ögon, orättvisorna är för många och aldrig små nog :(

Däremot tycker jag att det är intressant framåt, den fossila elproduktionen minskar ju stadigt och det tycker de flesta är bra, sol och vind ska vi tydligen inte ha, kärnkraft låter sig bevisligen inte byggas av ekonomiska skäl. Var ska elen komma ifrån, ja Sverige har ju vattenkraft men resten?
Nu var det inte någon orättvisa jag ville belysa, utan snarare att det blir dyrare för alla - men lite mindre dyrt om man har solpaneler. Mitt tips är att foka på egen energibesparing, och om man vill ha paneler så se till att de inte matar ut på nätet eller åtminstone inte samtidigt som alla andra glr det. Det tror jag är den gyllene medelvägen. Men jag är inte övertygad om att det är det bästa för vare sig miljö eller plånbok.
 
  • Gilla
Martin Lundmark
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.