Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

[karlmb]

Spännande, finns det ett förval i växelriktarnas styrsystem?
SS på
SS av

Och sen funkar det bara av sig självt och lirar perfekt mot nätets behov?
Inte visste jag att det var så enkelt

Det bör iaf kunna fungera lika enkelt som en dum rotationsmassa.

 

[Stefan.o]

Det är en gammal idé, redan när Barsebäck på 90-talet diskuterades att lägga ner insåg ingenjörerna att det kom att saknas reaktiv reglering i Sydsverige!
Förslaget som diskuteras var att bara lägga ned reaktorerna och låta generator och turbiner rotera med sina 3000 varv/minut som synkronmotor och generera reaktiv effekt i Skåne
Förslaget realiserades ej då Oskarshamn med 3 och Ringhals med 4 generatorer skulle klara behovet i Sydsverige !
Sedan lades 4 kärnkraftverk ner genom ”kreativ styrning” av politiker och nu står vi här utan tillräcklig reaktiv effekt vilket innebär att vi saknar förmågan att ta ned energin från Norrland motsvarande ett kärnkraftverk samt 1,2 GW i Sydväst länken som bara körs 50-70% av full kapacitet !

Om jag inte har helt fel körde Sydkraft generatorn i Karlshamns block 1, som motor losskopplad från turbinen för ett antal år sedan med avsikten att stabilisera nätet / öka svängmassan.

Det är iallafall något jag läst i en artikel någonstans, men det var så länge sedan att jag minns inte mer detaljer än så.

Mvh

 

[karlmb]

OK, så här kommer lite bättre sammandrag av vad som redovisats i Spanien, nu på Engelska:
https://www.powerengineeringint.com...tion-says-spain&utm_creative_format=text_link

Och precis det jag försökt förklara:

In a joint reaction statement to the report, the Global Solar Council, UNEF, APREN, SolarPower Europe and the Global Renewables Alliance emphasise that solar PV – its integration into Spain’s power mix one the believed causes – was not responsible.

“The investigation confirms that managing an electricity system is a complex and multi-faceted undertaking and is of great societal importance. Going forward, the Iberian blackout must be a moment of learning. Solar PV already has the capacity to control voltage, but regulations did not allow its application.

“This is a call for accelerated investment in grid resilience and system flexibility –especially through grid-forming inverters and battery storage. These technologies are already available and are key to supporting stable voltage levels, managing variability, and delivering renewable-powered energy security.”

 

[TommyC]

"just a few lines of sw" är ett gammalt skämt. Som redan nämnts så är ökad komplexitet svårt att hantera. Tänk bara på att antalet felfall ökar och framförallt kombinatoriken av olika komplexa felfall. Att prova ens de mest sannolika felen i förväg är ofta omöjligt vilket förmodligen händelsen i Spanien är ett exempel på.

 

[karlmb]

"just a few lines of sw" är ett gammalt skämt. Som redan nämnts så är ökad komplexitet svårt att hantera. Tänk bara på att antalet felfall ökar och framförallt kombinatoriken av olika komplexa felfall. Att prova ens de mest sannolika felen i förväg är ofta omöjligt vilket förmodligen händelsen i Spanien är ett exempel på.

Jo. Man måste också prova de relevanta fallen. Å andra sidan kan mkt provning numera automatiseras i riggar, HIL.

 

[blackarrow]

"just a few lines of sw" är ett gammalt skämt. Som redan nämnts så är ökad komplexitet svårt att hantera. Tänk bara på att antalet felfall ökar och framförallt kombinatoriken av olika komplexa felfall. Att prova ens de mest sannolika felen i förväg är ofta omöjligt vilket förmodligen händelsen i Spanien är ett exempel på.

Det värsta är de oväntade felen. De förväntade felen är enklare att hantera.

Man skulle väl kunna förvänta sig att slippa de oväntade felen i MS Windows som funnit i så många år, men de tycks aldrig bli lösta…

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

🙄

I Spanien hände en rad oväntade fel eftervarandra.

 

[Snikholt]

OK, så här kommer lite bättre sammandrag av vad som redovisats i Spanien, nu på Engelska:
[länk]

Och precis det jag försökt förklara:

Fint. Så solpanelerna hade inget att göra med blackouten alls. Men om de hade tillåtits leverera stödtjänster med SS och reaktiv effekt +/- så hade de kunnat rädda hela situationen.
Fniss

 

[Snikholt]

OK, så här kommer lite bättre sammandrag av vad som redovisats i Spanien, nu på Engelska:
[länk]

Och precis det jag försökt förklara:

Global Solar Council, UNEF, APREN, SolarPower Europe and the Global Renewables Alliance emphasise that solar PV….

Objektiv ensemble det där 😆

 

[GK100]

Fint. Så solpanelerna hade inget att göra med blackouten alls. Men om de hade tillåtits leverera stödtjänster med SS och reaktiv effekt +/- så hade de kunnat rädda hela situationen.
Fniss

Ni kommer nog inte vidare i resonemangen här. Det är ju sida upp och ner utan större substans men för min del kan du få några plus i vågskålen jämfört med många av medspelarna. Koppla av lite från spanska sjukan det kan göra gott tror jag och kom igen med friska ögon och lite mer kunskapsunderbyggnad.

 

[Snikholt]

Ni kommer nog inte vidare i resonemangen här. Det är ju sida upp och ner utan större substans men för min del kan du få några plus i vågskålen jämfört med många av medspelarna. Koppla av lite från spanska sjukan det kan göra gott tror jag och kom igen med friska ögon och lite mer kunskapsunderbyggnad.

Ja det är nog ett klokt råd. Glad midsommar

 

[karlmb]

Global Solar Council, UNEF, APREN, SolarPower Europe and the Global Renewables Alliance emphasise that solar PV….

Objektiv ensemble det där 😆

Nu (efter midsommar) kan du väl argumentera emot i sak. Givetvis vill de ge sin bild på saken, skulle kk-lobbyn i Sverige vara bättre?

 

[Snikholt]

Nu (efter midsommar) kan du väl argumentera emot i sak. Givetvis vill de ge sin bild på saken, skulle kk-lobbyn i Sverige vara bättre?

Jag får väl göra ett försök. För att vara tydlig påstår jag inte att det du menar inte går eller kan fungera rent tekniskt.

 

[pacman42]

Rörande det ökade behovet av el. SSABs nya eldrivna stålverk i Luleå står klart ett år senare än planerat då elnätet inte klarar av att leverera strömmen förrän 2028:
https://www.nsd.se/nyheter/lulea/ar...-drojer-ett-ar-kraftstation-forsenad/re7p3v5j

 

[blackarrow]

Man kan ana att det är politik i analysen av vad som gick snett i Spanien och först ut var politikerna, vicepresidenten och någon mer.
Men Red Eléctrica bestrider att de skulle räknat fel eller planerat fel.

Försvinner ett kraftverk när det behövs som mest och ett annat i stället för att absorbera reaktiv effekt producerar mer reaktiv effekt, så blir det inte bra.
Två oväntade fel. Hur många samtidiga fel har man modellerat för?

Från Reuters, översatt av Google Translate.

”Spaniens nätoperatör skyller kraftverk för strömavbrott, bestrider felberäkning​

Av Pietro Lombardi
18 juni 2025 21:17 GMT+2

Sammanfattning

• Redeia säger att egen utredning upptäckte avvikande frånkoppling av kraftverk före strömavbrott
• En del produktion kunde inte bibehålla en lämplig spänning, visar en rapport från Redeia.
• Bestrider regeringsrapport som skyllde Redeia för att ha felberäknat den energimix som behövdes
• Systemet fungerade normalt innan strömavbrottet inträffade, sa Redeia

MADRID, 18 juni (Reuters) - Spanska nätoperatören Redeia (REDE.MC), öppnar en ny flik skyllde kraftverk för det massiva strömavbrottet som drabbade den Iberiska halvön i april, eftersom man ifrågasatte en regeringsrapport som sade att dess misslyckande med att beräkna rätt energimix var en nyckelfaktor.
Även om de höll med om att en spänningsökning var den omedelbara orsaken till avbrottet, skyllde REE-ägaren Redeia på vissa konventionella kraftverk – värmekraftverk som använder kol, gas och kärnkraft – för att de inte hjälpte till att upprätthålla en lämplig spänning.”

https://www.reuters.com/business/en...release-own-report-april-blackout-2025-06-18/

 

[TommyC]

Vad vill man säga med "fungerade normalt" innan allt gick åt H-E? Det är ju det vanliga, att saker går sönder plötsligt och ibland utan någon indikation att något är på gång att avvika. Ofta finns det indikationer innan saker havererar, både i stort och smått men de flesta är både döva och blinda för subtila varningssignaler.

Bortförklaringar är alltid underhållande.