Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 273 inlägg
Ja, man blir ju förbannad över hur makalöst puckade de politiker var som både tvingade bort hälften av böra kärnkraftsreaktorer och hindrade de nybyggnadsprojekt som var på gång för tio år sen så att vi idag har extremt liten redundans på kärnkraftssidan.K karlmb skrev:
Så jävla kass borde man inte få vara med andras resurser.
Det var det du menade, va?
Eller var det bara en stilla reaktion att en kärnkraftsreaktor är stängd när utbudet i övrigt är som störst och utbudet som minst?
Får någon av de två var det väl tänker jag.
Ja verkligen. Skulle vara intressant att höra det resonemanget, är tyvärr inte heller prenumerant.pacman42 skrev:
Duger inte GWs åt herrn? Har du ett bättre förslag på enhet?K karlmb skrev:
Nej. Det är dom inte.K karlmb skrev:
SS fungerar inte som rå svängmassa.
S Snikholt skrev:
https://www.nyteknik.se/energi/over...nella-kraftslag-inte-gjorde-sitt-jobb/4371599 citat:
”Överraskande att traditionella kraftslag inte gjorde sitt jobb”
Reaktiv effekt – inte solkraft – orsakade det spanska strömavbrottet. Kontrollrummet hade ingen chans att stoppa det massiva haveriet.Charlotta von Schultz Reporter
Publicerad 18 jun 2025 kl 15.21 Senast uppdaterad 18 jun 2025 kl 15.28
Den spanska vicepresidenten Sara Aagesen presenterade under tisdagen en rapport om det omfattande strömavbrottet som lamslog den iberiska halvön den 28 april.
Ny Teknik reder ut tre frågor med hjälp av Math Bollen, professor i elkraftteknik vid Luleå tekniska universitet i Skellefteå.
Han poängterar att han inte har hunnit läsa den 182 sidor långa spanska rapporten. Hans slutsatser baseras på ett pressmeddelande från den spanska regeringen.
Vad orsakade elhaveriet enligt den här rapporten?
– Det var reaktiv effekt som var problemet, säger Math Bollen.Reaktiv effekt uppträder i elnät med induktiva och kapacitiva komponenter och innebär att det är en förskjutning mellan ström- och spänningskurvan. Den reaktiva effekten måste hela tiden ligga på lagom nivå för att hjälpa till att hålla spänningen stabil.
I det här fallet ökade den reaktiva effekten i transmissionsnätet när Red Eléctrica, Spaniens motsvarighet till Svenska kraftnät, gjorde åtgärder för att dämpa oscillationer – periodiska svängningar – som uppstod i aktiv effekt och frekvens den aktuella dagen. Åtgärderna, bland annat att försvaga sammankopplingen med Frankrike, ledde till förändrade flöden i nätet som i sin tur fick den reaktiva effekten att öka.
I normala fall borde överskottet av reaktiv effekt ha absorberats av konventionella kraftverk, exempelvis kärnkraft och vattenkraft. Men dessa produktionsenheter sög inte upp tillräckligt med reaktiv effekt. Några av dem gjorde i stället tvärtom – de producerade reaktiv effekt.
Den ökande reaktiva effekten ledde till att spänningen steg i elnätet. Då började produktionsenheter att kopplas bort, trots att spänningsnivåerna ännu låg på nivåer där de borde ha förblivit anslutna. Bortkopplingen ledde i sin tur till en snabb kedjereaktion, där kraftproduktion runt om i landet stängde ner. Strömavbrottet var ett faktum.
– Det jag tycker är överraskande är att de traditionella kraftslagen inte gjorde sitt jobb och att felorsaken var något så grundläggande som reaktiv effekt. Förloppet gick väldigt fort och kontrollrummet hade inte en chans att reagera för att hindra strömavbrottet, säger Math Bollen.
Så solkraften orsakade inte haveriet?
Representanter för solcellsindustrin applåderade slutsatserna i rapporten, enligt den spanska tidningen El País.Solkraften stod för merparten av landets elproduktion strax före haveriet, och händelsen har väckt frågor om varierande produktion av sol- och vindkraft gör elsystemet mer sårbart. Men rapporten pekar alltså ut andra brister i elnätet som felorsak.
Math Bollen vill nyansera bilden.
– Sol- och vindkraften bidrog inte direkt till strömavbrottet. Men. Eftersom de stod för en så stor del av produktionen fanns det få konventionella produktionsenheter i drift. Och hade det funnits fler konventionella enheter i drift skulle förmodligen tillräckligt många av dem ha fungerat korrekt, och strömavbrottet hade undvikits, säger han.
Vet vi allt vi behöver veta om felorsaken efter den här rapporten?
– Nej, alla väntar på den oberoende rapporten från Entso-e, säger Math Bollen.Entso-e, European Network of Transmission System Operators, är ett europeiskt nätverk för stamnätsföretag. Organisationen har tillsatt en expertpanel, som ska gå till botten med förloppet. Man ska även ta fram rekommendationer för att undvika liknande incidenter i framtiden.
Panelen leds av experter från stamnätsföretag som inte är direkt berörda av händelsen.
Slut på citat.
Intressant formulering ovan:
" – Sol- och vindkraften bidrog inte direkt till strömavbrottet. Men. Eftersom de stod för en så stor del av produktionen fanns det få konventionella produktionsenheter i drift. Och hade det funnits fler konventionella enheter i drift skulle förmodligen tillräckligt många av dem ha fungerat korrekt, och strömavbrottet hade undvikits, säger han."
Det är således de konventionella produktionsenheterna som inte var idrift som orsakade felet. 😂 Jaha, vi får vänta vidare.
😂 synnerligen intressant formulering.T TommyC skrev:
Karln borde bli politiker.
För övrigt. Jag lyfte reaktiv effekt tidigare i tråden, som en möjlig orsak i kedjan. Rättare sagt väder-elens oförmåga att producera/konsumera sådan.
Blev duktigt nedsablad av trådens självutnämnda societet….
Man kan i alla fall hoppas att Spanien skrinlägger sina planer på att stänga sina 6 kärnreaktorer (som de har bestämt sig för att göra)
Och det är ju inga usla skitgamla reaktorer heller, den äldsta är från 1981 (Sverige har 2 från 1980, 1 från 1981 och en från 1982, och planerar att driva dessa i minst 15 år till).
Och det är ju inga usla skitgamla reaktorer heller, den äldsta är från 1981 (Sverige har 2 från 1980, 1 från 1981 och en från 1982, och planerar att driva dessa i minst 15 år till).
Allvetare
· Västra Götaland
· 12 296 inlägg
Eller så blir det att bygga svängmasseanläggningar?
Rent tekniskt kan man förse dem med växelriktare som har den funktionen.K karlmb skrev:
Det kräver dock uppkoppling, det fabulösa ”smart grid” som alla visionärer drömmer om, och att producenten frånsäger sig kontrollen till nätägaren.
Verkningsgraden påverkas - så det vill nog producenten ha kompensation för.
Risken för ”mjukvarufel” och andra typer av cluster-fuckups ökar.
Så då är frågan, varför ska kompensation utgå för något som produktionskällan i mångt och mycket själv orsakar?
Jag vill då inte betala för det i alla fall. Och jag tvivlar på att någon producent vill sänka sin verkningsgrad utan kompensation.
Vad tror du?