Om man ger det stödet i 40år så kommer mycket av dagensproduktion att behöva ersättas under tiden. Dessa investeringsbeslut baseras då på det elpris som är pressat av den subventionerade kärnkraften. Jag drar slutsatsen att denna prissänkningsom kärnkraften beräknas att ge kommer att vara eliminerad långt innan subventionen löper ut. Man knuffar kostnaden till nästa generation.
 
  • Gilla
Dan_Johansson
  • Laddar…
Fairlane
D Dilato skrev:
Jag binder mig på 80 öre direkt, det är 1500 spänn billigare /år än vad jag betalar idag!
Även 90 öre är 1300 billigare..ni fattar inte hur djä*l* dyrt det är i SE4.😢
Du menar att du binder sig på 80 öre plus alla tillkommande skatter?
80 öre är vad elproducenten ska få, du lär knappast slippa skatter på det.
 
  • Gilla
Dan_Johansson och 1 till
  • Laddar…
S
D Daniel 109 skrev:
Om man ger det stödet i 40år så kommer mycket av dagensproduktion att behöva ersättas under tiden. Dessa investeringsbeslut baseras då på det elpris som är pressat av den subventionerade kärnkraften. Jag drar slutsatsen att denna prissänkningsom kärnkraften beräknas att ge kommer att vara eliminerad långt innan subventionen löper ut. Man knuffar kostnaden till nästa generation.
Finns nog mycket som vältras över på kommande generationer, precis som vi just nu ärver våra föregångare.
Det är inte precis så att man gör bokslut mellan varje generationsskifte.
Ett exempel är nedrustningen av försvaret.

Än värre vore väl om vi lämnar över ett dysfunktionellt elsystem.

Sen har man såklart ett ansvar att utvärdera vilka alternativ som är bäst, spelteoretiskt.
 
Redigerat:
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
S
Fairlane Fairlane skrev:
Du menar att du binder sig på 80 öre plus alla tillkommande skatter?
80 öre är vad elproducenten ska få, du lär knappast slippa skatter på det.
Hur stor den extra skatten skulle bli har du ingen aning om.
Låt säga att elpriserna blir högre då?

Om konsumtionen ökar lavinartat i omställningen till fossilfritt.
Då kanske 80 öre är att betrakta som billigt.

Sen har du inflation på det också.

Nån som vet om dessa 80 öre ska indexuppräknas?
 
S Snikholt skrev:
Ja jag lutar åt att inte vilja ha mer kärnkraft här i norr, även ifall jag tycker det är det i särklass vettigaste produktionsslaget näst efter vattenkraft.
Jo det är en utmärkt ide med mer kärnkraft i norr så slipper vi bränna mer pengar på slumpkraft.

Finska Outokompo i Torneå är klar med en förstudie om SMR reaktorer,
https://www.outokumpu.com/sv-se/new...nvesterare-for-att-slutfora-projektet-3549113

Samma sak kan LKAB, SSAB, Stegra (H2GS) göra det i Luleå.

Om nu affärsiden med fossilfritt stål är så bra?

Sen är det även en utmärkt ide i Södra Sverige men hur mycket beror främst på Tyskland, de fick ett "rörigt" valresultat men Scholz (S) fick rejält på nöten. Hög tid för pragmatiska sossar i Europa!

https://www.politico.eu/europe-poll-of-polls/germany/
 
D Dilato skrev:
Jag binder mig på 80 öre direkt, det är 1500 spänn billigare /år än vad jag betalar idag!
Även 90 öre är 1300 billigare..ni fattar inte hur djä*l* dyrt det är i SE4.😢
Låter halvkonstigt, jag har räknat på mitt 2024 i SE3, och ett pris på 80 öre skulle kostat mig 3580 kr mer för året... Vårt snitt (utan avgifter, moms, skatt, skatt på momsen och moms på skatten) var knappt 41 öre.

Ert snitt (SE4 enligt Vattenfall) hamnade på knappt 57 öre, och bara två månader var över 80 öre... 🤔
 
  • Gilla
Fairlane och 3 till
  • Laddar…
S
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Låter halvkonstigt, jag har räknat på mitt 2024 i SE3, och ett pris på 80 öre skulle kostat mig 3580 kr mer för året...

Ert snitt (SE4 enligt Vattenfall) hamnade på knappt 57 öre, och bara två månader var över 80 öre... 🤔
Säger ju absolut ingenting. Du kanske eldar med ved som primär uppvärmning på vintern och kör AC och pool på sommaren.
Och eller har svart bälte i hemautomatisering med timpris (mest troligt)
 
  • Gilla
jawen och 1 till
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
Säger ju absolut ingenting. Du kanske eldar med ved som primär uppvärmning på vintern och kör AC och pool på sommaren.
Jo, det säger exakt vad jag påstår. Om jag hade haft fast elpris på 80 öre (inklusive pålägget, men utan moms och skatt) så hade mina 12 sammanlagda räkningar för året varit 3580 kr mer.

Edit: såg att du påpekat att information om valt elavtal saknas, det är rörligt månadsmedel.
 
  • Gilla
13th Marine och 1 till
  • Laddar…
S
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Jo, det säger exakt vad jag påstår. Om jag hade haft fast elpris på 80 öre (inklusive pålägget, men utan moms och skatt) så hade mina 12 sammanlagda räkningar för året varit 3580 kr mer.

Edit: såg att du påpekat att information om valt elavtal saknas, det är rörligt månadsmedel.
Ja utifrån dina förutsättningar är det ju så.
Men det är bara om ni har samma förbrukningsprofil som en jämförelse är relevant.

Men absolut, du har inte farit med osanning. Det är ditt eget facit.

EDIT:
Provade att lägga ett fastpris på Elskling för Malmö.
Det går faktiskt att säkra 1 års avtal till 81 öre redan nu.
 
S Snikholt skrev:
Ja utifrån dina förutsättningar är det ju så.
Men det är bara om ni har samma förbrukningsprofil som en jämförelse är relevant.

Men absolut, du har inte farit med osanning. Det är ditt eget facit,
Jo men om Vattenfall nu bygger så blir ju elpriset en mix av det de producerar och vad Nordpooö kommer fram till. Sen blir man då garanterad en ersättning via avtal, kanske CfD mot staten enbart för den dyrare produktionen. Det har räknats febrilt på det här men utmaningen ligger i EU-Bryssel.
 
S Snikholt skrev:
Finns nog mycket som vältras över på kommande generationer, precis som vi just nu ärver våra föregångare.
Det är inte precis så att man gör bokslut mellan varje generationsskifte.
Ett exempel är nedrustningen av försvaret.

Än värre vore väl om vi lämnar över ett dysfunktionellt elsystem.

Sen har man såklart ett ansvar att utvärdera vilka alternativ som är bäst, spelteoretiskt.
Är nedrustningen sv försvaret en kostnad som vältrast över ko kommande generationer? Hur menar du då?

Ett dysfunktionellt elsystem vill vi ju inte ha. Men det har vi inte heller. Men kärnkraftsomröstningen är ett exempel på ett idiotiskt beslut. ”Vi kör på med kärnkraften, men vi bestämmer att nästa generation inte ska ha kärnkraft” Sådana beslut ska man inte ta.

Stöd till kraftproduktion kan vara vettigt, men inte i 40 år.
 
  • Gilla
Dan_Johansson
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Är nedrustningen sv försvaret en kostnad som vältrast över ko kommande generationer? Hur menar du då?

Ett dysfunktionellt elsystem vill vi ju inte ha. Men det har vi inte heller. Men kärnkraftsomröstningen är ett exempel på ett idiotiskt beslut. ”Vi kör på med kärnkraften, men vi bestämmer att nästa generation inte ska ha kärnkraft” Sådana beslut ska man inte ta.

Stöd till kraftproduktion kan vara vettigt, men inte i 40 år.
Vad är det som vältras?

Ska vi hellre vältra över kostnader för en vätgasinfrastruktur och köpta batterier från Kina?
Pengarna tog ju som bekant slut i Tyskland.
 
S
D Daniel 109 skrev:
Är nedrustningen sv försvaret en kostnad som vältrast över ko kommande generationer? Hur menar du då?
Jag vill påstå att det är i samma liga.

Lägger du ner baskraft gör du antaget att baskraft inte behövs framöver.
Lägger du ner försvaret så gör du antagandet att det bara finns fred och välstånd i framtiden.

Båda dessa är lätt att lägga ner men tar lång tid att bygga upp - och kostar multum.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
P paralun skrev:
Vad är det som vältras?
Subventioner till ett kärnkraftverk som för länge sedan slutar ha den önskade effekten på elpriset.
 
S Snikholt skrev:
Hur stor den extra skatten skulle bli har du ingen aning om.
Jodå, det finns rent av beräkningar på det i utredningen. Minns jag rätt tror den på ett öre vid sitt huvudscenario (som, återigen ur minnet, är ett snittpris på 70 öre 2035).
S Snikholt skrev:
Sen har du inflation på det också.

Nån som vet om dessa 80 öre ska indexuppräknas?
Sådana här saker räknas alltid på i fasta priser. Så inflation tar man inte hänsyn till, utan man räknar som du är inne på om med indexuppräkningar allteftersom.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.