P paralun skrev:
Jo men det är ju enbart höglasttiderna morgon samt kväll som är det intressanta för den elproduktion vi har samt vad lokalnätet är dimensionerat för.

Och vill någon ladda elbilen, ha jacuzzin igång, diska, tvätta, tumla under höglasttid så kostar det ju via effektavgiften.
Jo men effektavgiften kommer också att styra bort förbrukning från de billigaste timmarna. Överkapaciteten blir då ännu högre dessa tider. Höglasttiden är ju bara 7-20 under vintern, då är det ändå ingen som laddar eller badar. Effektavgiften har inget med produktionen att göra. Den ska motverka elanvändning, i huvudsak billaddning, när priset är lågt.
 
Jag tycker i princip inte att staten skall lägga sig i, men problemet är att Sverige har fundamentalt högre energiåtgång för uppvärmning och därmed alltid sitte med svarte petter. Dvs kontinenten kan svälta ut oss. Industrin kan alltid betala mer för elen är du har råd med för uppvärming. Kom ihåg att på kontinenten anses 5000 kWh om året en hög energiförbrukning för uppvärming.
 
  • Ledsen
jawen och 1 till
  • Laddar…
Ulltand Ulltand skrev:
När elpriset var 6 kr kWh tex Och det stod i alla tidningar och på varje nyhetssändning. Jag tror nästan alla här utom du upplevde det.

Jag gissar att du kommer att svara. Men det blev ingen nedstängning av elnätet och alltså ingen brist.
Och det var väl alldeles korrekt.

Ulltand Ulltand skrev:
Men det bero på att genomsnittstemperaturen i en vanligt villa låg på 15 C och att flera industrier pausade sin produktion.
De enda villaägare som har ekonomiska incitament till det är de få som dels har timtaxa och dels använder el för uppvärming. Dvs så få så det har ingen betydelse.

Sedan finns naturligtvis sådana som drar med förbrukningen ändå. För att vara hjälpsam. Nyliberaler som jag t ex. Men vi är nog så sällsynta att vi borde fridlysas.

Ulltand Ulltand skrev:
Detta är vad som inträffar med dåligt elsystem som vårt med för mycket väderkraft som inte lagras eller ens producerar nått alls om vädret bestämmer sig för det.
Ja, sådant som är väderberoende, spannmålsproduktion t ex, är betjänta av lagring.
Gäller el också. Skulle vara bra att få igång juktan. Den kan ju lagra 30 GWh.
 
D daVinci skrev:
Och det var väl alldeles korrekt.


De enda villaägare som har ekonomiska incitament till det är de få som dels har timtaxa och dels använder el för uppvärming. Dvs så få så det har ingen betydelse.

Sedan finns naturligtvis sådana som drar med förbrukningen ändå. För att vara hjälpsam. Nyliberaler som jag t ex. Men vi är nog så sällsynta att vi borde fridlysas.


Ja, sådant som är väderberoende, spannmålsproduktion t ex, är betjänta av lagring.
Gäller el också. Skulle vara bra att få igång juktan. Den kan ju lagra 30 GWh.
Juktan fick inget miljötillstånd vid prövningen nyligen. De gör nog ett nytt försök efter justering av ansökan dock.

Och som jag länkade tidigare idag så undersöker Fortum tre olika ställen för pumpkraft, två i Värmland och en i Dalarna.

Edit: dammen i Klarälven ser rätt intressant ut då det finns ett ganska stort vattenmagasin där.
 
J jawen skrev:
Fast om det är VÅRAN egna produktion, kanske vi ska "sätta ribban".
Ja, i företaget NI är majoritetsägare till kan NI bestämma helt och hållet. Så väl ribbor som annat.

J jawen skrev:
Absolut inte!
Det är inte medborgarnas fel att produktion har försvunnit.
Nu har väl produktionen ökat.

J jawen skrev:
Vi behöver inga jävla apelsiner för att överleva i Norden, snacka om Flumsnack!
& sätt 100 kr styck, så försvinner den frukten!
So what. Om vi gillar apelsiner och gör rätt för oss och betalar kan vi köpa apelsiner.
Då kommer det finns sådana som är villiga att sälja apelsiner till oss. Där har du maximal rättvisa.
 
lilytwig lilytwig skrev:
Jo men effektavgiften kommer också att styra bort förbrukning från de billigaste timmarna. Överkapaciteten blir då ännu högre dessa tider. Höglasttiden är ju bara 7-20 under vintern, då är det ändå ingen som laddar eller badar. Effektavgiften har inget med produktionen att göra. Den ska motverka elanvändning, i huvudsak billaddning, när priset är lågt.
Varför skulle effektavgiften styra bort förbrukning från de billigaste timmarna?

Effektavgiften har visst med elproduktion att göra eftersom det blir mindre volymer för elhandlarna att handla upp under höglasttid.
 
J jawen skrev:
Det högsta timpriset under 2022 var 19:00 - 20:00 den 30 augusti då elen kostade 851,33 öre/kWh i elområde 3 och 4
Då drevs väl priset upp av mass-trasiga kärnkraftverk.

Vad var max 2024?
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
Dåligt exempel men så är det redan idag.
I den mån prisskillnader föreligger så lär det handla om att staten eller överstaten har lagt sig i.

På produkter där staten inte lägger sig i så diskriminerar inte producenterna.
 
D daVinci skrev:
Då drevs väl priset upp av mass-trasiga kärnkraftverk.

Vad var max 2024?
Enligt CHatGPT:
Det högsta timpriset för el i elområde SE3 (Stockholm) under 2024 inträffade den 12 december mellan klockan 17:00 och 18:00, då priset nådde 8,16 kronor per kilowattimme.
 
D daVinci skrev:
Och det var väl alldeles korrekt.

De enda villaägare som har ekonomiska incitament till det är de få som dels har timtaxa och dels använder el för uppvärming. Dvs så få så det har ingen betydelse.
En mycket stor del av villaägarna använder el för uppvärmning så det har betydelse.

Du kanske missar att värmepumpar också går på el?
 
Q
S Snikholt skrev:
Ge några axplock på vad de som inte förespråkar några sådana åtgärder föreslår?
Jag har inte sett ett enda.

Det tolkar jag som att det bästa för Sverige, enligt dem, är att politikerna inte att agerar överhuvudtaget mot höga elpriser. Marknaden löser det och är vi med i leken får vi leken tåla. Det gynnar oss ibland.

Förstår då inte heller varför vi ska ödsla resurser på mer produktion av något slag - eftersom "Sveriges elproduktion är bättre än någonsin". Mer produktion kommer inte landets medborgare till gagn något nämnvärt.

Att vi då via skattsedeln ska subventionera ny produktion, i vilken form det än må vara, låter som en extremt rutten affär för oss medborgare.

Sälj av Vattenfall, och lägg ner kärnkraften som finns kvar torde vara det bästa i er värld.
Jag kan inte tala för någon annan än mig själv.

Mitt recept är att göra det lättare att bygga ny produktion och transmission genom politiska beslut för att minska på regleringen.

Jag vill låta marknaden bli mer fri genom att subventioner helt tas bort eller kanske mer realistiskt görs så teknikneutrala som det är möjligt. Så att den mest ekonomiskt effektiva produktionen byggs över tid.

Alla systemegenskaper (frekvensreglering, spänningsreglering etc) tycker jag ska prissättas så att de kan konkurensutsättas.

Hur det förnybara ska stå för sin del av ökat transmissionsbehov vet jag inte riktigt men för att få det teknikneutralt behöver nog den biten också fås med.

Jag vill också hävda att vi står starkare tillsammans i ett frihandelsområde med våra allierade än att stänga in oss.

Den riktiga lösningen är att bygga bort dyr produktion i Europa. Fossil energi är en återvändsgränd så sol/vind/vatten och kärnkraft är vad som behövs i kombination med lagring och lite mer flexibel konsumtion.

Kärnkraften behövs verkligen framöver men den verkar inte vara konkurenskraftig så den behöver utvecklas så den kommer ner i kostnad. Det tror jag den gör om det satsas på forskning och utveckling. Kanske Blykalla kan vara ett alternativ framöver?

Om det är så att ny kärnkraft och förnybart+lagring kommer kosta runt 120 öre/kWh så är det vad elpriset kommer landa på över lång tid. Jag hoppas att teknikutvecklingen kan få ner det mer mot dagens priser om runt 50 öre/kWh i snitt.

Det blir svårt för Europa i konkurrensen globalt om vår energi är betydligt dyrare än de andras. Sol+lagring verkar kunna bli rejält billigt på rätt ställen på jorden, då gäller det att det vi kan producera här står sig mot den energikostnaden.
 
  • Gilla
Mikael_L och 1 till
  • Laddar…
J jawen skrev:
Men vi pratar ju om sjuka elpriser i Sverige !
Visst är dom låga, men sjukt låga är väl att ta i.

J jawen skrev:
Att större delen av Europa sedan har baserat HELA deras elproduktion enbart på billig gas & olja från Ryssland samt eget kol, ska väl inte Sverige eller andra ansvarstagande land straffas för eller?
Länderna måste ta sitt eget ansvar !
Nej, men Sverige och andra länder straffas inte för det.

På samma sätt straffas inte Sydkorea, som är ett av de två länder i världen, där produktion av DRAM sker.
Visst skulle du kunna mena att du och andra likasinnade borde starta DRAM-produktion bara för Sverige. Och inte parasitera på Sydkoreas. Men det skulle bli stor pannkaka, och ni förlora allt. Det är väl därför ni inte tar ansvar och gör det.
 
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
Förstår inte varför ni är så rädda för att gynna Sverige. Att gynna Sverige låter bra i mina öron.
Det är fritt fram att "gynna" Sverige om man vill det. Det är bara för dig att sätta igång.

Men blanda inte in andra som inte har något intresse av gynna andra.

"Gynnare" kan vi kalla er som gynnar då.
 
  • Haha
Snikholt
  • Laddar…
D daVinci skrev:
Nej, men Sverige och andra länder straffas inte för det.

På samma sätt straffas inte Sydkorea, som är ett av de två länder i världen, där produktion av DRAM sker.
Visst skulle du kunna mena att du och andra likasinnade borde starta DRAM-produktion bara för Sverige. Och inte parasitera på Sydkoreas. Men det skulle bli stor pannkaka, och ni förlora allt. Det är väl därför ni inte tar ansvar och gör det.
Fan va mycket skit du skriver!

Finns i stort sett ingen substans i det, & du verkar enbart vilja ha något "att göra"
Spela Bubble Witch Saga ell nåt istället för helvette
 
Q qvirre skrev:
De flesta här i tråden vill gynna Sverige.
Ja, vill dom verkligen det??
Om det vore så, skulle vi väl se att dom gjorde det. Det ser iaf jag inget spår av.

Är det inte tvärtom att de flesta vill parasitera på andra. Dvs bli "gynnade" av andra.

Och därför händer inget.

Q qvirre skrev:
När alla skriker "min region" först! Så låter det handlingskraftigt och bra i mångas öron men det är som att kissa i byxan vill jag hävda.
Här i Sverige ser vi motsatsen. Man uppskattar inte elområdena. Med dom har man ju en egen region.

Och riktigt arga blir folk när jag föreslår att varje kommun kan vara ett elområde. Då kan dom ju bäst gynna sitt eget elområde. Men det vill man inte alls.
Varför inte det då? Tja, vad sägs om att man vill parasitera på andra regioners låga elpris.
 
  • Haha
jawen och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.