Mikael_L Mikael_L skrev:
Du skriver "straffas för", men det är historielöst.
För mellan 1996 och 2021 så "åkte vi snålskjuts" på precis samma förhållande.
Ta t.ex. år 2009. när vi nettoimporterade precis varenda timme hela vintern, då gnäller du inte över att andra länder ställde upp och sålde el till deras låga priser.
Just det, DERAS LÅGA PRISER. Om man har ett överskott är det inget fel på att sälja detta. Men idag finns det inget överskott på el, och värre kommer det att vi. Den vansinniga satsningen på rysk gas och den vansigga nedläggelsen av kärnkraft förvärrar situationen som dessutom drivs av försöken att ersätta fossilt med el.

En bra lösning vore att samtliga länder i EU isolerar sina hus som Sverige gjort sedan 50-talet. Men det vill de inte för det kostar pengar. En annan bra lösning vore en koordinerad europesik satsning på kärnkraft som skulle harmoniera regler, miljörprövningar och ge marknad för standardiserade kärnkraftverk.

De så kallade gröna är emot detta eftersom de är emot allting. I stället drömmer de om att kunna lagra el trots att ingen teknik finns kommersiellt tillgänglig. Men de drömmer och tror att ett genombrott är runt hörnet.

Personligen tycker jag det vore bra om EU kunde finansiera pilotanläggningar i full skala för t ex pumpkraft, hissa upp vikter i luften, svänghjul, batterier, och givetvis de grönas piece de resistance, vätgaslagring. För endast 1000 miljarder SEK kunde vi då inom kort få svart på vitt om vad som fungerar och inte fungerar och sedan gå vidare baserat på fakta.
 
  • Gilla
Snikholt och 1 till
  • Laddar…
Har ni sett att Fortum har tre nya pumpkraftverk under förstudie?

https://www.fortum.com/se/forstudie-pumpkraft

Rörande Höljessjön förstår jag inte riktigt hur man tänkt, men jag misstänker att man planerar att pumpa tillbaka vatten ända från Höljes. Iom att det finns ett biflöde så finns det tillräckligt med vatten nedströms.
 
  • Gilla
  • Arg
Snikholt och 1 till
  • Laddar…
J jawen skrev:
Kan du specificera det ?
För du menade inte elområden va?
SVK drog ner kapaciteten mot kontinenten.
 
Fairlane Fairlane skrev:
Jag ställde frågan till dig om du inte talat för Sverigepriser/Beken-modellen.
Jag har aldrig talat FÖR just Bekenmodellen!

Fairlane Fairlane skrev:
Om du tycker Norgepriser är dåligt och Sverigepriser är bra så anser jag att det är hyckleri, oavsett vad Svenska staten föreslagit.
Så du menar på allvar, att om vi gemensamt ska "minska/effektivisera" våran elanvändning, så är det ointressant att Norge faktiskt förbrukar dubbelt så mycket per capita & att deras stat subventionerar bort elkostnaden?

Och sedan döper DU det till "Norgepriser och Sverigepriser", & lägger till att det är hyckleri??
 
Fairlane
J jawen skrev:
Jag har aldrig talat FÖR just Bekenmodellen!
Ok, då är det utrett, det var ni fråga.
J jawen skrev:
Så du menar på allvar, att om vi gemensamt ska "minska/effektivisera" våran elanvändning, så är det ointressant att Norge faktiskt förbrukar dubbelt så mycket per capita & att deras stat subventionerar bort elkostnaden?
Jag menar att om Svenska staten ser till att de svenska priserna går ner, antingen genom att sponsra som Norge eller som enligt Beken-modellen eller någon annan modell så kommer det ge samma effekt i Sverige, att folk slösar.

Vi såg det när vi hade elstöd, att folk med fastpris öppnade fönster och eldade på för de tjänade pengar på det ...
J jawen skrev:
Och sedan döper DU det till "Norgepriser och Sverigepriser", & lägger till att det är hyckleri??
Nej det är inte jag som döpt det till Norgepriser och Sverigepriser.
 
Fairlane Fairlane skrev:
Nej det är inte jag som döpt det till Norgepriser och Sverigepriser.
Norgespris begreppet kom väl för någon vecka sen då det är politisk enighet att ge hushållen en möjlighet att teckna ett fast avtal (inte detsamma som tak) till 40öre/KWh.
Det innebär att dagar med noll å minuspriser så betalar man fortfarande 40öre
Ett pris som man menar speglar förhållandet PRE Putin agg.
Ett pris som inte ligger sååå långt ifrån det VF just nu hedgar delar av 2026 å 2027 års produktion på (41EUR/MWh)

Sverigepriser är mer diffust å har använts för en mängd olika mer lr mindre fantasifulla förslag, dock aldrig nåt konkret som imho varit realistiskt.
 
  • Gilla
jawen och 1 till
  • Laddar…
S
Fairlane Fairlane skrev:
Vi såg det när vi hade elstöd, att folk med fastpris öppnade fönster och eldade på för de tjänade pengar på det ...
Gjorde folk det verkligen, eller är det vad du tror?
 
Fairlane
S Snikholt skrev:
Gjorde folk det verkligen, eller är det vad du tror?
Folk påstod iallafall att de gjorde det. Om det är sant eller inte kan jag ju inte garantera.
Däremot kan man nog garantera att folk som satt med bra fastprisavtal inte brydde sig om att dra ner när priserna drog iväg 2021
 
S
Q qvirre skrev:
De flesta här i tråden vill gynna Sverige. Det är bara det att vi har olika syn på hur det bäst görs.

Väldigt enkla, kortsiktiga lösningar som pristak på el eller strafftullar är troligen inte att gynna Sverige på sikt.

Hela MAGA rörelsen i USA bygger på att man ska gynna sitt land med kortsiktiga enkla lösningar. Det tilltalar många men jag tror inte det är bra på sikt.

När alla skriker "min region" först! Så låter det handlingskraftigt och bra i mångas öron men det är som att kissa i byxan vill jag hävda.
Ge några axplock på vad de som inte förespråkar några sådana åtgärder föreslår?
Jag har inte sett ett enda.

Det tolkar jag som att det bästa för Sverige, enligt dem, är att politikerna inte att agerar överhuvudtaget mot höga elpriser. Marknaden löser det och är vi med i leken får vi leken tåla. Det gynnar oss ibland.

Förstår då inte heller varför vi ska ödsla resurser på mer produktion av något slag - eftersom "Sveriges elproduktion är bättre än någonsin". Mer produktion kommer inte landets medborgare till gagn något nämnvärt.

Att vi då via skattsedeln ska subventionera ny produktion, i vilken form det än må vara, låter som en extremt rutten affär för oss medborgare.

Sälj av Vattenfall, och lägg ner kärnkraften som finns kvar torde vara det bästa i er värld.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
Fairlane
Z Zodde skrev:
Sverigepriser är mer diffust å har använts för en mängd olika mer lr mindre fantasifulla förslag, dock aldrig nåt konkret som imho varit realistiskt.
V kallar sitt förslag för Sverigepriser och det är väl inte princip Beken-modellen. Realistiskt eller inte, där är vi eniga, men många gillar det uppenbart.
 
Fairlane Fairlane skrev:
Jag menar att om Svenska staten ser till att de svenska priserna går ner, antingen genom att sponsra som Norge eller som enligt Beken-modellen eller någon annan modell så kommer det ge samma effekt i Sverige, att folk slösar.
Nej nu är du ute och cyklar, om man tar Bekenmodellen så blir det ju ett varierande timpris för dels Sverige och dels det som ska exporteras.

Sen har vi nu även nya smarta elmätare och verktyget effektavgifter för de som tror sig vilja dricka champagne i jacuzzin eller ladda elbilen under höglasttid.

Skillnaden är att vi inte längre stödjer Danmark o Tysklands energipolitik och man kan tänka sig att det är ett antal länder inom EU som nog resonerar liknande.
 
  • Gilla
Boilerplate4U
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
Gjorde folk det verkligen, eller är det vad du tror?
I Norge var initialt systemet så att du blev erstatt för 90% av priset över 70öre oavsett vilket avtal du hade med elbolaget.

Så om priset på el var 2kr fick du tillbaka 90% av 130öre (117) men du kanske hade ett fastprisavtal på 40öre gående sen en tid tillbaka…
Då det fanns facebookgrupper som erbjöd gratis laddning av elbilar mm. Win/win för FB gruppens medlemmar men man snöt staten på pengar.

Detta ändrades omgående så var inte i drift så många månader. Kalla det en barnsjukdom av ett hastigt implementerat stöd.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
S
Fairlane Fairlane skrev:
Folk påstod iallafall att de gjorde det. Om det är sant eller inte kan jag ju inte garantera.
Däremot kan man nog garantera att folk som satt med bra fastprisavtal inte brydde sig om att dra ner när priserna drog iväg 2021
Varför skulle de göra det? Det finns/fanns ju ingen elbrist?
 
S
Z Zodde skrev:
I Norge var initialt systemet så att du blev erstatt för 90% av priset över 70öre oavsett vilket avtal du hade med elbolaget.

Så om priset på el var 2kr fick du tillbaka 90% av 130öre (117) men du kanske hade ett fastprisavtal på 40öre gående sen en tid tillbaka…
Då det fanns facebookgrupper som erbjöd gratis laddning av elbilar mm. Win/win för FB gruppens medlemmar men man snöt staten på pengar.

Detta ändrades omgående så var inte i drift så många månader. Kalla det en barnsjukdom av ett hastigt implementerat stöd.
Driftigt av dem..... oavsett, det finns/fanns ju ingen elbrist så spela roll?
Norge har råd.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.