pacman42 pacman42 skrev:
Om det är lönsamt att lokalt buffra el så kommer marknaden att lösa det åt oss. Är det inte lönsamt och det görs ändå, då får vi betala för det. Det är verkligheten helt enkelt...
Marknaden löser allt, men bara om det blir tydligt hur framtiden ser ut. Käbbel om effekttarriffer är här lika produktivt som när vätgasbilar kniper resurser som hellre kunde gått till rena elbilar eller tom ICE-motorförbättringar.
 
S Snikholt skrev:
Du förordar privata TSO?
Ja Spanien kör ju så - fint track record där.... :)
(kunde inte låta bli)
Det har de väl? Utredning har visat att de har rätt bra koll tycker jag.
 
S Snikholt skrev:
Antar att alla känner till Vattenfalls projekt på Arholma som avser mikro-nät, framför allt ni visionärer lär väl följa det med lupp.
Jag får löpande information om det via mitt arbete av olika anledningar.

Sedan 2019, när inledande dimensionerande analyser genomfördes - så har effektuttaget hos kunder nära nog fördubblats. Energianvändningen verkar inte ha ökat i motsvarande omfattning.

Därför har man nu utmaningar att upprätthålla samma driftmarginaler som systemet dimensionerades för, särskilt vintertid.

Detta är inget misslyckande i sig, utan det är nog både ganska önskvärt och förväntat från projektets sida.
Många kunder på ön är engagerade i projektet och det går nu in i en fas där man ska försöka hantera "problemet" utan att i motsvarande grad bygga ut batterikapacitet eller tillgänglig effekt, genom efterfrågeflex.

Tvärtom vad många av er säkert tror så finner jag såna här utvecklingsprojekt både nyttiga för framtiden och intressanta.

Det ändrar dock inte min allmänna syn på frågorna i stort.

Nu har vi inte pratat effektavgifter så mycket i denna tråd, men den som är avogt inställd till dem bör studera Arhoma - jag får inte ihop hur vissa kan vara emot effektavgifter, men samtidigt vurma för övergång till inverterstyrd elproduktion och nät med hög kapacitans och låg svängmassa, låg kortslutningseffekt och "smarta nät".

Jag anser att detta projekt visualiserar ganska tydligt, varför exempelvis nätkostnader bara kommer att fortsätta öka - när elsystemet optimeras för låg produktionskostnad, samtidigt som efterfrågan på hög tillgänglig effekt kvarstår utan motsvarande prisstyrning.

Det finns en alternativkostnad som det sällan pratas om, när kärnkraften anklagas för att vara så dyr.
Har inte kollat på Arhorna, men antar att det är nåt på ngn avlägsen ö. Ser liten relevans till 99% av elnätet som är ett finmaskigt och lätt uppgraderbart system i jämförelse?
 
S Snikholt skrev:
Du förordar privata TSO?
Ja Spanien kör ju så - fint track record där.... :)
(kunde inte låta bli)
Det var lite förvånande. Det har ju varit att ganska rejäl socialistland. Men då gissar jag att de är extremt reglerade.

Det förklarar varför staten var så snabba att skylla det stora strömavbrottet på Red Electrica. Det var ju inte deras egna.

Nja, det jag skrev förutsätter inte nödvändigtvis en privat TSO. En proper reglering av SvK tvingar dom att agera rationellt i frågan. Det borde fungera tillräckligt bra.
 
S
K karlmb skrev:
Det har de väl? Utredning har visat att de har rätt bra koll tycker jag.
Det går naturligtvis inte att dra några slutsatser av att RE råkar vara privatägda och att de fick en blackout.
Men jag kunde som sagt inte låta bli.
 
S
K karlmb skrev:
Har inte kollat på Arhorna, men antar att det är nåt på ngn avlägsen ö. Ser liten relevans till 99% av elnätet som är ett finmaskigt och lätt uppgraderbart system i jämförelse?
Hur tänker du här?
 
Stegra, som kommer att dra mycket ström i SE1 är på gång att bygga lager i Skellefteå hamn (i Skelleftehamn). Det verkar som om Stegra tuffar på nu med de nya pengarna de kommit över.

Och med det så kommer vi att få ökad konsumtion av el motsvarande 2 kärnreaktorer i Sverige bara från stålindustrin i Norrbotten och i Oxelösund.
 
S Snikholt skrev:
Hur tänker du här?
Att dra några slutsatser om kostnader eller annat från ö-drift på en liten ö eller vad det handlar om är ju svårt. Eller hur menar du att det är relevant?
 
Mikael_L
pacman42 pacman42 skrev:
Stegra, som kommer att dra mycket ström i SE1 är på gång att bygga lager i Skellefteå hamn (i Skelleftehamn). Det verkar som om Stegra tuffar på nu med de nya pengarna de kommit över.

Och med det så kommer vi att få ökad konsumtion av el motsvarande 2 kärnreaktorer i Sverige bara från stålindustrin i Norrbotten och i Oxelösund.
Ajdå, du menar att när vi idag exporterar all el som produceras i totalt 3,5 reaktorer, så sen kommer vi endast kunna exportera motsvarande 1,5 reaktor ...
Ja det är fördjävlit, tycker utlandet ... :D , då måste "vi" ju jobba på vårt eget elsystem, inte lite på Sverige ...
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Ajdå, du menar att när vi idag exporterar all el som produceras i totalt 3,5 reaktorer, så sen kommer vi endast kunna exportera motsvarande 1,5 reaktor ...
Ja det är fördjävlit, tycker utlandet ... :D , då måste "vi" ju jobba på vårt eget elsystem, inte lite på Sverige ...
Och sedan har vi el motsvarande två till reaktorer till AI-datacenter som redan godkänts, men som inte tagits i drift. Då ligger vi på minus 0,5 reaktorer. Allt detta gäller innan 2030.

Sedan har vi godkännanden av AI datacenter motsvarande ytterligare 8 reaktorer som håller på att processas. Dessa ligger förhoppningsvis på andra sidan 2030 i praktiken. Hybrit fas 2 ligger på 2040-talet numera, och det är tur för det motsvarar 8 reaktorer till.
 
Q
pacman42 pacman42 skrev:
Och sedan har vi el motsvarande två till reaktorer till AI-datacenter som redan godkänts, men som inte tagits i drift. Då ligger vi på minus 0,5 reaktorer. Allt detta gäller innan 2030.

Sedan har vi godkännanden av AI datacenter motsvarande ytterligare 8 reaktorer som håller på att processas. Dessa ligger förhoppningsvis på andra sidan 2030 i praktiken. Hybrit fas 2 ligger på 2040-talet numera, och det är tur för det motsvarar 8 reaktorer till.
Man trodde lika 1970, att nu skulle vi behövt typ 30 reaktorer till. Man överskattade behovet med sisådär 250 TWh.

Men denna gång blir det säkert rätt vad som behövs i framtiden.

Det är fördelen med mindre enheter som kan växa mer organisk med efterfrågan. Man slipper konvertera till direktverkande el när man råkat bygga 5st 1 GW verk för mycket mot behovet när de väl står klara 15 år senare.

Det vore en positiv sak med SMR. Men kostnaden är för hög. Läste någon bedömning att skalfördelarna med SMR kommer först när man bygger 1000-3000 eller fler av samma typ. Det är vi inte i närheten av ens globalt så de kommer bli dyrare än stora verk länge än.

Ansökningar om att ansluta sig till elnätet liknar lite att ställa sig i bostadskön för att man eventuellt skulle behöva en lägenhet någon gång i framtiden. Känns inte som en jättebra prognos för behovet på lång sikt, mycket hinner ändra sig.
 
S
K karlmb skrev:
Att dra några slutsatser om kostnader eller annat från ö-drift på en liten ö eller vad det handlar om är ju svårt. Eller hur menar du att det är relevant?
Jag tycker inte det behöver förklaras ytterligare, räcker med att läsa vad jag skrev i inlägget.

Ett svepande avfärdande som du gör finns ingen större anledning att svara på.

Du får vara mer konkret i din kritik så ska jag försöka svara.
 
S Snikholt skrev:
Jag tycker inte det behöver förklaras ytterligare, räcker med att läsa vad jag skrev i inlägget.

Ett svepande avfärdande som du gör finns ingen större anledning att svara på.

Du får vara mer konkret i din kritik så ska jag försöka svara.
Det tycker jag, för du skrev väl bara i princip, titta på Ahorna, det kan bli dyrt det där!
 
S
K karlmb skrev:
Det tycker jag, för du skrev väl bara i princip, titta på Ahorna, det kan bli dyrt det där!
Och du börjar med att skriva att du inte tittat på Arholma…
Och det var inte vad jag skrev.
 
S Snikholt skrev:
Och du börjar med att skriva att du inte tittat på Arholma…
Och det var inte vad jag skrev.
Ok. Men gör då en sammanfattning.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.