804 441 läst ·
22 071 svar
804k läst
22,1k svar
Sveriges elproduktion är bättre än någonsin
Lägg upp en länk till min kommentar så kan vi diskutera vad jag skrev o inte. Eller knip igen.Z Zodde skrev:Det handlade om ledningar till utlandet ja.
Inga medlemmar i Nordpool har nånsin haft veto mot sådana ledningar.
Nordpool har ÖHT ALDRIG varit beslutsfattare när det gäller import/exportkablar.
Det är de 2 inblandade ländernas TSOs som gemensamt beslutar om dessa.
Nordpool är sen 1996 en nordisk elBÖRS, INTE en massa andra saker du föranletts å tro.
Men verifiera gärna dina påståenden ovan, eller så kan du pudla så lovar jag att inte lägga upp dem igen.
lite data och tankar kring Sveriges export och import under fjolåret
de timmar som det rådde nettoimport till landet var blott 50 stycken under hela året och nettoenergimängden uppgick till 0.025 TWh:
– nettoimporten uppträdde vid tolv tillfällen och varade mellan en och femton timmar som längst
– solkraften är Svenska kraftnäts rapporterade effekt, justerad i linje med Statistiska centralbyråns skattningar av egenförbrukning (främst solel till hushållsel)
– vindkraften var säsongsmässigt svag vid det ena tillfället i januari samt vid importtillfällena i oktober och november
– inte under någon nettoimporttimme var samtliga kärnreaktorer i drift
jaja, man kan invända att även om nettoimporten må synas liten, så kan vi exempelvis i söder, importera en massa smutsig el från kontinenten, samtidigt som vi exporterar grön och ren el i andra änden till Finland...
så låt oss titta på de elektriska flödena in och ut ur Sverige under de 50 nettoimporttimmarna:
här syns då att vi haft en samtidig bruttoimport och bruttoexport som typiskt legat på några GW i vardera riktning, medan differensen/nettot har landar strax under noll (alltså nettoimport)
några nedslag:
– vid första perioden i maj importerade vi el från Polen, Tyskland och Danmark, samtidigt som vi exporterade till Finland, Litauen och en liten klick till Norge; det tyder på en stor elproduktion på kontinenten som tryckes norrut
– vid den andra perioden i maj är förhållandet det omvända, vi importerade el från Norge, Litauen och Finland för att simultant exportera till Danmark, Tyskland och Polen; el från norr/Baltikum trycktes ner mot kontinenten
– vid höstperioderna skedde import från Norge, Danmark, Tyskland och periodvis Polen
under stapeldiagrammen återfinns en representation av produktionsmixen för respektive land som vi då importerade från:
– Norges el de aktuella dagarna var som vanligt näst intill 100% fossilfri
– Danmarks el låg mellan 75 och 90% fossilfri
– Tyskland elproduktion låg runt 80% i maj, och runt 50% fossilfri vid hösttillfällena
– Polens fossilfria andel låg mellan 25-35%
vår elimport var alltså till mycket stor andel fossilfri vid dessa tillfällen
och zoomar vi ut så har den årliga bruttoimporten från våra grannar exklusive Norge under de senaste fem åren legat mellan 1-3 TWh/år (och har till stor del varit fossilfri)
det kan kanske ställas mot de 5-20 TWh/år som vi bruttoimporterade från samma länder (inte Litauen då, då ingen kabel fanns dit) i början av 2000-talet, samtidigt som dessa länders (Finland, Danmark, Polen, Tyskland) kunde då ligga mellan 50-100% fossilt i sin produktionsmix
och så höjs klagorop över att den fossilfria elkraften i Sverige är en bluff eftersom vi tvingas importera smutsig el
samtidigt som man ropar "att Sverige hade en närmast fossilfri elproduktion" – ja, det var alltså innan "Sveriges elproduktion blev bättre än någonsin"
utlandsförbindelser är viktiga, och de är i drift under många decennier – och "vad som finns i andra änden" och "i vilken riktning elektronerna rör sig i sladden" och vem som för stunden har mest nytta av den – det växlar under årtiondena
tråkigt att populistiska politiker – och dom finns på båda sidor – och även en del röster i detta upplysta forum, anser att fler utlandsförbindelser ska vi inte ha, inte förrän motparten uppfyller godtyckligt ställda krav för en viss tidpunkt (typ idag)
hur ska man någonsin kunna röra sig framåt om man stirrar i naveln hela tiden
de timmar som det rådde nettoimport till landet var blott 50 stycken under hela året och nettoenergimängden uppgick till 0.025 TWh:
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
– nettoimporten uppträdde vid tolv tillfällen och varade mellan en och femton timmar som längst
– solkraften är Svenska kraftnäts rapporterade effekt, justerad i linje med Statistiska centralbyråns skattningar av egenförbrukning (främst solel till hushållsel)
– vindkraften var säsongsmässigt svag vid det ena tillfället i januari samt vid importtillfällena i oktober och november
– inte under någon nettoimporttimme var samtliga kärnreaktorer i drift
jaja, man kan invända att även om nettoimporten må synas liten, så kan vi exempelvis i söder, importera en massa smutsig el från kontinenten, samtidigt som vi exporterar grön och ren el i andra änden till Finland...
så låt oss titta på de elektriska flödena in och ut ur Sverige under de 50 nettoimporttimmarna:
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
här syns då att vi haft en samtidig bruttoimport och bruttoexport som typiskt legat på några GW i vardera riktning, medan differensen/nettot har landar strax under noll (alltså nettoimport)
några nedslag:
– vid första perioden i maj importerade vi el från Polen, Tyskland och Danmark, samtidigt som vi exporterade till Finland, Litauen och en liten klick till Norge; det tyder på en stor elproduktion på kontinenten som tryckes norrut
– vid den andra perioden i maj är förhållandet det omvända, vi importerade el från Norge, Litauen och Finland för att simultant exportera till Danmark, Tyskland och Polen; el från norr/Baltikum trycktes ner mot kontinenten
– vid höstperioderna skedde import från Norge, Danmark, Tyskland och periodvis Polen
under stapeldiagrammen återfinns en representation av produktionsmixen för respektive land som vi då importerade från:
– Norges el de aktuella dagarna var som vanligt näst intill 100% fossilfri
– Danmarks el låg mellan 75 och 90% fossilfri
– Tyskland elproduktion låg runt 80% i maj, och runt 50% fossilfri vid hösttillfällena
– Polens fossilfria andel låg mellan 25-35%
vår elimport var alltså till mycket stor andel fossilfri vid dessa tillfällen
och zoomar vi ut så har den årliga bruttoimporten från våra grannar exklusive Norge under de senaste fem åren legat mellan 1-3 TWh/år (och har till stor del varit fossilfri)
det kan kanske ställas mot de 5-20 TWh/år som vi bruttoimporterade från samma länder (inte Litauen då, då ingen kabel fanns dit) i början av 2000-talet, samtidigt som dessa länders (Finland, Danmark, Polen, Tyskland) kunde då ligga mellan 50-100% fossilt i sin produktionsmix
och så höjs klagorop över att den fossilfria elkraften i Sverige är en bluff eftersom vi tvingas importera smutsig el
samtidigt som man ropar "att Sverige hade en närmast fossilfri elproduktion" – ja, det var alltså innan "Sveriges elproduktion blev bättre än någonsin"
utlandsförbindelser är viktiga, och de är i drift under många decennier – och "vad som finns i andra änden" och "i vilken riktning elektronerna rör sig i sladden" och vem som för stunden har mest nytta av den – det växlar under årtiondena
tråkigt att populistiska politiker – och dom finns på båda sidor – och även en del röster i detta upplysta forum, anser att fler utlandsförbindelser ska vi inte ha, inte förrän motparten uppfyller godtyckligt ställda krav för en viss tidpunkt (typ idag)
hur ska man någonsin kunna röra sig framåt om man stirrar i naveln hela tiden
lite kompletteringar kring Nordel
Nordel var ett rådgivande och rekommenderande samarbetsorgan som sammansattes av enskilda personer – en sammanslutning utav personer från alla fem nordiska länder, där delegaterna representerade sig själva; men de hade i det civila ledande befattningar i större kraftbolag (exempelvis Statens Vattenfallsverk, Norges vassdrags- og energidirektorat, Västdanmarks ELSAM och Östdanmarks Kraftimport I/S)
Nordels målsättning var att följa utvecklingen av elförsörjningen i de nordiska länderna och verka för att ländernas elförsörjningsresurser samordnades och utvecklas på det tekniskt, ekonomiskt och miljömässigt mest fördelaktiga sättet (översatt = öka gränsöverskridande resurser och elhandel)
Island deltog i mötena även om de inte hade någon att bygga kraftledning till, men de insöp elnätskunskaper som övriga i sammanslutningen besatt
Nordel konstituerade sig 1963 och upplöstes 2009
bildbeskrivning, helst med Hans Villius-röst:
På fotot ser vi det första konstituerande mötet för Nordel. Mötet äger rum i Köpenhamn, den nionde maj 1963.
Runt bordet sitter 17 äldre män i kostym och slips.
Bara sex av männen bär glasögon – kanske var synen bättre på den tiden, innan mobiltelefonen eller datorn – de flesta med de för tiden moderiktiga hornbågade Browline-glasögonbågarna.
På det pappersbeströdda sammanträdesbordet står askkoppar, ishinkar, några Ramlösa och ännu fler Cinzanoflaskor.
–– –– ––
tack vare Nordels existens utnyttjades den befintliga produktionskapaciteten i Norden med lägre produktionskostnader till följd – Nordel själva uppskattade blygsamt besparingen till flera miljarder efter de första 25 årens verksamhet, liksom förbättrade möjligheter till hjälp mellan länderna vid driftstörningar eller svåra driftsituationer (exempelvis torrår eller bränslebrist), och därtill besparingar via begränsningar utav erforderlig reservkapacitet
sammankopplingen av de nordiska länderna bestod länge bara av någon mindre sjökabel mellan Sverige och Danmark, samt längst uppe i norr till Norge med någon lokal gränsövergång för elektrifieringen av Malmbanan (som blev elektrifierad 1923), men sedan skedde en sammankoppling av länderna i snabb takt för cirka 65 år sedan:
– 1915, 1929, 1951, 1954, 1958, 1963 Sverige kopplas ihop med Östdanmark (Helsingborg-Helsingør)
– 1959 Sverige kopplas ihop med Finland (Kalix-Petäjäskoski, svenska till finska Lappland)
– 1960 Sverige kopplas ihop med Norge (Järpströmmen-Nea, Jämtland-Trøndelag)
– 1963 Sverige fortsätter kopplas ihop med Norge (Borgvik-Hasle, Värmland-Østfold)
– 1965 Sverige kopplas ihop med Västdanmark (Konti-Skan, Göteborg-Ålborg)
:
elhandeln för att nyttja dessa förmågor under dessa tider var nog tämligen enkel – det var i praktiken bilaterala överenskommelser mellan två parter, så någon "börs" var nog aldrig nödvändig
Nordel var ett rådgivande och rekommenderande samarbetsorgan som sammansattes av enskilda personer – en sammanslutning utav personer från alla fem nordiska länder, där delegaterna representerade sig själva; men de hade i det civila ledande befattningar i större kraftbolag (exempelvis Statens Vattenfallsverk, Norges vassdrags- og energidirektorat, Västdanmarks ELSAM och Östdanmarks Kraftimport I/S)
Nordels målsättning var att följa utvecklingen av elförsörjningen i de nordiska länderna och verka för att ländernas elförsörjningsresurser samordnades och utvecklas på det tekniskt, ekonomiskt och miljömässigt mest fördelaktiga sättet (översatt = öka gränsöverskridande resurser och elhandel)
Island deltog i mötena även om de inte hade någon att bygga kraftledning till, men de insöp elnätskunskaper som övriga i sammanslutningen besatt
Nordel konstituerade sig 1963 och upplöstes 2009
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
bildbeskrivning, helst med Hans Villius-röst:
På fotot ser vi det första konstituerande mötet för Nordel. Mötet äger rum i Köpenhamn, den nionde maj 1963.
Runt bordet sitter 17 äldre män i kostym och slips.
Bara sex av männen bär glasögon – kanske var synen bättre på den tiden, innan mobiltelefonen eller datorn – de flesta med de för tiden moderiktiga hornbågade Browline-glasögonbågarna.
På det pappersbeströdda sammanträdesbordet står askkoppar, ishinkar, några Ramlösa och ännu fler Cinzanoflaskor.
–– –– ––
tack vare Nordels existens utnyttjades den befintliga produktionskapaciteten i Norden med lägre produktionskostnader till följd – Nordel själva uppskattade blygsamt besparingen till flera miljarder efter de första 25 årens verksamhet, liksom förbättrade möjligheter till hjälp mellan länderna vid driftstörningar eller svåra driftsituationer (exempelvis torrår eller bränslebrist), och därtill besparingar via begränsningar utav erforderlig reservkapacitet
sammankopplingen av de nordiska länderna bestod länge bara av någon mindre sjökabel mellan Sverige och Danmark, samt längst uppe i norr till Norge med någon lokal gränsövergång för elektrifieringen av Malmbanan (som blev elektrifierad 1923), men sedan skedde en sammankoppling av länderna i snabb takt för cirka 65 år sedan:
– 1915, 1929, 1951, 1954, 1958, 1963 Sverige kopplas ihop med Östdanmark (Helsingborg-Helsingør)
– 1959 Sverige kopplas ihop med Finland (Kalix-Petäjäskoski, svenska till finska Lappland)
– 1960 Sverige kopplas ihop med Norge (Järpströmmen-Nea, Jämtland-Trøndelag)
– 1963 Sverige fortsätter kopplas ihop med Norge (Borgvik-Hasle, Värmland-Østfold)
– 1965 Sverige kopplas ihop med Västdanmark (Konti-Skan, Göteborg-Ålborg)
:
elhandeln för att nyttja dessa förmågor under dessa tider var nog tämligen enkel – det var i praktiken bilaterala överenskommelser mellan två parter, så någon "börs" var nog aldrig nödvändig
Har du motsvarande data som visar läget i februari 2026?harka skrev:
lite data och tankar kring Sveriges export och import under fjolåret
de timmar som det rådde nettoimport till landet var blott 50 stycken under hela året och nettoenergimängden uppgick till 0.025 TWh:
[bild]
– nettoimporten uppträdde vid tolv tillfällen och varade mellan en och femton timmar som längst
– solkraften är Svenska kraftnäts rapporterade effekt, justerad i linje med Statistiska centralbyråns skattningar av egenförbrukning (främst solel till hushållsel)
– vindkraften var säsongsmässigt svag vid det ena tillfället i januari samt vid importtillfällena i oktober och november
– inte under någon nettoimporttimme var samtliga kärnreaktorer i drift
jaja, man kan invända att även om nettoimporten må synas liten, så kan vi exempelvis i söder, importera en massa smutsig el från kontinenten, samtidigt som vi exporterar grön och ren el i andra änden till Finland...
så låt oss titta på de elektriska flödena in och ut ur Sverige under de 50 nettoimporttimmarna:
[bild]
här syns då att vi haft en samtidig bruttoimport och bruttoexport som typiskt legat på några GW i vardera riktning, medan differensen/nettot har landar strax under noll (alltså nettoimport)
några nedslag:
– vid första perioden i maj importerade vi el från Polen, Tyskland och Danmark, samtidigt som vi exporterade till Finland, Litauen och en liten klick till Norge; det tyder på en stor elproduktion på kontinenten som tryckes norrut
– vid den andra perioden i maj är förhållandet det omvända, vi importerade el från Norge, Litauen och Finland för att simultant exportera till Danmark, Tyskland och Polen; el från norr/Baltikum trycktes ner mot kontinenten
– vid höstperioderna skedde import från Norge, Danmark, Tyskland och periodvis Polen
under stapeldiagrammen återfinns en representation av produktionsmixen för respektive land som vi då importerade från:
– Norges el de aktuella dagarna var som vanligt näst intill 100% fossilfri
– Danmarks el låg mellan 75 och 90% fossilfri
– Tyskland elproduktion låg runt 80% i maj, och runt 50% fossilfri vid hösttillfällena
– Polens fossilfria andel låg mellan 25-35%
vår elimport var alltså till mycket stor andel fossilfri vid dessa tillfällen
och zoomar vi ut så har den årliga bruttoimporten från våra grannar exklusive Norge under de senaste fem åren legat mellan 1-3 TWh/år (och har till stor del varit fossilfri)
det kan kanske ställas mot de 5-20 TWh/år som vi bruttoimporterade från samma länder (inte Litauen då, då ingen kabel fanns dit) i början av 2000-talet, samtidigt som dessa länders (Finland, Danmark, Polen, Tyskland) kunde då ligga mellan 50-100% fossilt i sin produktionsmix
och så höjs klagorop över att den fossilfria elkraften i Sverige är en bluff eftersom vi tvingas importera smutsig el
samtidigt som man ropar "att Sverige hade en närmast fossilfri elproduktion" – ja, det var alltså innan "Sveriges elproduktion blev bättre än någonsin"
utlandsförbindelser är viktiga, och de är i drift under många decennier – och "vad som finns i andra änden" och "i vilken riktning elektronerna rör sig i sladden" och vem som för stunden har mest nytta av den – det växlar under årtiondena
tråkigt att populistiska politiker – och dom finns på båda sidor – och även en del röster i detta upplysta forum, anser att fler utlandsförbindelser ska vi inte ha, inte förrän motparten uppfyller godtyckligt ställda krav för en viss tidpunkt (typ idag)
hur ska man någonsin kunna röra sig framåt om man stirrar i naveln hela tiden
Du hör uppenbart till dom som tycker det är ok (och själv vill) vill sprida felaktig info här på BSJ jawen skrev:
Varje enskilt misstag har skribenten haft åtskilliga möjligheter till att
a) själv korrigera
b) pudla
men om man envist vägrar bådadelarma..
ska man då låta felaktigheten stå oemotsagd (å i förlängningen bli en trådsanning) eller ska man påpeka den.
Slående att just du, som själv ofta blir påkommen med felaktigheter i områden du inte behärskar är den som går i svaromål…🧐
Men de bestämmer inte över andra ”medlemmars” kablar mellan varandra.K karlmb skrev:Är du också en facts boy? Essensen i det jag skrev är inte osann. Medlemmarnas regeringar är de som bestämmer om utlandskablar, då som nu. Att sen sitta o fultolka att jag skulle menat veto mot minsta lilla förändring är ju direkt ohederligt. Trollet tänker inte visa hela mitt inlägg och var i tråden jag skrev detta, för då blir det ju uppenbart.
Å det är essensen av vad du skrev.
Nordpool har öht aldrig varit något beslutande organ.
Menade du nåt helt annat är det ju passande att skriva det
(Fast du jämförde ju nu Nordpool med EU och då blir det svårt att tolka på nåt annat sätt än att du tror att Nordpool är just det beslutande organ de aldrig nånsin varit)
Mikael_L skrev:
Osanningar my ass Micke, utan Zodde sitter ofta "och vrider" på det som faktiskt har sagts & förflyttar ofta den direkta sakfrågan (och även detaljer) som diskuteras, så det passar "hans sak", Sedan angriper han & idiotförklarar i praktiken "den andre" med full vuxenmobbing modell "ALL IN".D daVinci skrev:
Så han vrider & vänder lite på "allt" som speciellt vissa medlemmar skriver, & utövar sedan vuxenmobbing på högsta nivån, & han verkar t.o.m ha "ett behov" av denna vuxenmobbing eftersom det sker så pass regelbundet.
Sett samma mönster från honom i ett antal andra trådar nu sista 2 åren där han i praktiken enbart trakasserar "den andra", så detta är ingen "engångs-grej" utan ett upprepat beteende.
Ja @daVinci, tyvärr vart det så nu, men ibland får "jag bara nog" av zoddes beteende eftersom han utövar en riktad ren vuxenmobbning & inte själv ens har "rent mjöl i påsen", trots han ALLTID försöker framstå som sådan.
Det blir liksom en sjuklig ren prestigesak & som någon slags tävling för honom, så han kör alla "ful knep" som finns i verktygslådan för att "nå dit".
”Vrider”??J jawen skrev:Osanningar my ass Micke, utan Zodde sitter ofta "och vrider" på det som faktiskt har sagts & förflyttar ofta den direkta sakfrågan (och även detaljer) som diskuteras, så det passar "hans sak", Sedan angriper han & idiotförklarar i praktiken "den andre" med full vuxenmobbing modell "ALL IN".
Så han vrider & vänder lite på "allt" som speciellt vissa medlemmar skriver, & utövar sedan vuxenmobbing på högsta nivån, & han verkar t.o.m ha "ett behov" av denna vuxenmobbing eftersom det sker så pass regelbundet.
Sett samma mönster från honom i ett antal andra trådar nu sista 2 åren där han i praktiken enbart trakasserar "den andra", så detta är ingen "engångs-grej" utan ett upprepat beteende.
Ja @daVinci, tyvärr vart det så nu, men ibland får "jag bara nog" av zoddes beteende eftersom han utövar en riktad ren vuxenmobbning & inte själv ens har "rent mjöl i påsen", trots han ALLTID försöker framstå som sådan.
Det blir liksom en sjuklig ren prestigesak & som någon slags tävling för honom, så han kör alla "ful knep" som finns i verktygslådan för att "nå dit".
Om nån säger A men egentligen menar B, varför inte säga B direkt.
Eller säga att man misstog sig, dvs pudla.
Du verkar försvara direkta faktafel med att det sas i en bisats, det var inte huvudfrågan etc…
Spelar det nån roll?
Läsare av tråden kan ju tro på det som skrivs om det inte korrigeras, även om det står i en bisats eller inte var trådens huvudfråga.
Skribenten har haft lång tid på sig att korrigera (om han velat) men när han inte vill/törs får han stå sitt kast
För nya läsare kan det vara fint att få reda på vem som skriver ”hellre än bra” och vilka som för en faktabaserad diskussion.
Själv diskuterar jag BARA i ämnen jag har spetskompetens i, (ekonomi, marknader, finans). Därför avslöjar jag lätt de som låtsas kunna men är rudis.
I ALLA andra ämnen tillhör jag den tysta majoriteten som läser å lär sig, det borde fler göra
Tycker man att urholka Sveriges individers plånböcker är, att "röra sig framåt" då eller?harka skrev:
tråkigt att populistiska politiker – och dom finns på båda sidor – och även en del röster i detta upplysta forum, anser att fler utlandsförbindelser ska vi inte ha, inte förrän motparten uppfyller godtyckligt ställda krav för en viss tidpunkt (typ idag)
hur ska man någonsin kunna röra sig framåt om man stirrar i naveln hela tiden
Eftersom alla "med god kunskap i ämnet", redan påvisat den kraftigt fördyrande totala effekten "för svenskarna" just pga "kablar till utlandet", så verkar det "huvudlöst" att bara "köra på".
Sedan 1990 har elskatten i Sverige ökat med drygt 600 procent, enligt beräkningar från Företagarna. Detta samtidigt som konsumentprisindex (KPI) har ökat med 110 procent under samma period.
Så enbart elskatter i Europa skiljer något oerhört, Sverige sänkte nyligen till 36 öre (45 öre ink moms) medans Tyskland har ca 21 öre & många länder i Central- och Östeuropa bara har 1 öre.
Lägg där till att Norden har ett mångfaldigt större uppvärmningsbehov än södra Europa vintertid, som ihop med el skatteeffekten blir ca "dubbelt så dyr uppvärmningskostnad" för oss svenskar.
Och lägg också till att naturgas fortfarande den dominerande uppvärmningskällan i stora delar av Europa, så "elbehovet" för dessa länder är enbart för "hushållsel" d.v.s INTE uppvärmning.
Svenskars ekonomi kommer pga dessa elkostnader att fortsätta att urholkas, & köpkraften på individnivå kommer fortsätta att vara "lägre", vilket påverkar hela Sveriges BNP mycket negativt.
Känns nästan som att Sverige (och andra länder i Europa), har "satt kurs" emot sin egen "destruktion" (hur illa det än låter), jag har svårt att se det på något annat sätt.
Här en liten artikel om Sveriges elskatter
https://www.tn.se/hallbarhet/46703/larmet-elskatten-har-okat-600-procent-da-blir-den-hogst-i-europa/
Påståendet är fel, ska du diskutera sakligt kan du inte börja med:J jawen skrev:
”Alla vet att man kan lyfta sig själv i håret”
Sen tar du upp konsumentskatter som har exakt noll med elproduktion att göra (off topic)