Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

[daVinci]

21 "datahallar" har även drivits för "mining" av Bitcoin, & blåste Sverige på 1 miljard. (+ mörkertalet)

Hur i all världen kunde dom blåsa Sverige???

(Får se om jawen kan svara på en fråga. En endaste gång bara. Bara en gång).

 

[jawen]

Hur i all världen kunde dom blåsa Sverige???

Du kanske hört talas om b.la saker som moms å grejer, du vet sånna där konstiga ord som företag måste ta hänsyn till.

 

[jawen]

Får se om jawen kan svara på en fråga. En endaste gång bara. Bara en gång

Säger "mannen" som själv "duckar" jämt 🙄
Är nog en av dom få härinne, som bemöter det mesta (bara jag ser vad jag ska bemöta)

 

[556]

Vad är det för något förutsägbart du hittar??
När du introducerar nya begrepp som är helt obegripliga så kan du väl tala om vad du menar med de.

Förutsägbart som i styrbar kolkraft och vattenkraft. Oförutsägbart som i vind.

Vindkraft är ganska förutsägbar. Måste vara det så man lägger bindande bud i förväg.

Här säger ju vindkraftens ekonomiska sits själva mot. De dras med förluster för att de tecknat fasta avtal som inte rimmar med vindens oförutsägbarhet. De måste köpa dyr el av andra för att leva upp till sina avtal.

Vattenkraften när den byggdes för över 100 år sedan var ytterst "racklig". Instabil och otillräknelig. Gå tillbaka till harkas inlägg där han berättar om en anfader som startat ett vattenkraftverk, och de klagomål han hade från kunderna.

Tekniska problem går att lösa. Du kan aldrig utveckla vinden till att bli något annat än vind.

Du kan naturligtvis avfärda allt. Men det går ju hitta på invändingar mot all typ av elproduktion. Inga problem med det.



Hur tänker du här? Borde man förbjudit elektroniska kalkylatorer eftersom de blev ett problem för de som producerade elektromekaniska sådan.

Ja, då har man i praktiken satt stopp för alla förbättringar.

Tillväxt ÄR disruptiv. Någon åker på försämring, och andra förbättringar. Men nettot är positivt.

En elektronisk kalkylator har väl inte inneboende problem kopplade till oförutsägbarhet som en tidigare kalkylator inte har.

Intressant att du tar upp tillväxt. Tyskland går tungt på grund av att man satsat på oförutsägbara kort, som tex Putin och förnybart.

Men vad är problemet då?

Vi vet inte vad lunchrestaurangerna kommer ha som dagens i förväg. Och jag vet inte av Snabbgrossen kommer ha för erbjudanden nästa vecka. Men hur blir det ett problem som är så allvarlig att lunchrestaurangerna inte ska få ha dagens. Och Snabbgrossen får inte ha några prissänkningar.

Har du inte manövrerat dig in i något bisarrt här. Ja, DU. Inte JAG. Jag har bara hållit mig till det som inte är förutsägbart.

Om vi går till el då. Så vad är problemet med att några har solpaneler och kan leverera billig el när den behövs som bäst. Dvs mitt på dagen.

Och förbrukningen är ju inte heller förutsägbar. Hur ska du komma tillrätta med det?

Som sagt, det går inte att likställa el och elmarknaden med vilken handelsvara och marknad som helst.

Vi har brist på nötkött i Sverige. Blivit jättedyrt jämfört med tidigare. Ibland finns det inget nötkött i affärerna. Det finns dock ingen motsvarighet till Svenska kraftnät som behöver rycka in för att upprätthålla en balans. Det är för att folk kan äta annat. Lunchrestaurangerna får göra vad de vill och marknaden får utvecklas fritt. Det finns ingen balans som måste upprätthållas.

Det är nog du som manövrerat dig in i nåt bisarrt när du liknar el och elmarknaden med lite vad som helst. Med den logiken borde vi väl kunna avveckla alla regleringar och balansansvariga? Om den marknaden nu är så lik alla andra?

 

[Mikael_L]

Beror väl på om politikerna väljer att vara Bror Duktig eller att sätta medborgarnas väl och ve i första hand. Se bara på Ungern och flera andra länder i Östeuropa där regimen inte är dresserad till underkastelse utan fortfarande hävdar ett uns av nationell suveränitet.

Ja, jag känner till din vurm för diktatorer och skitländer.
Jag avser inte att diskutera detta ngt mer.

 

[jawen]

Ja, jag känner till din vurm för diktatorer och skitländer.
Jag avser inte att diskutera detta ngt mer.

Men fakta är att INTE dessa länder är diktaturer, OCH att dem själv har fått bestämma många saker "inom landet TROTS att dom är med i EU. ( håller med att dom är skitländer dock)

Eller?

 

[Mikael_L]

Ja, det finns nog regler som påverkar det, min poäng var snarare att sälja el under marknadspris är ekvivalent med att ge bidrag, så då kan man lika gärna köra på med bidrag som Norge gjorde (jag påstår dock inte att jag tycker det är en bra ide)

Det finns möjligheter, t.ex. att sälja elen precis som idag, sen använda vinsten från Vattenfall till att betala ut elstöd åt elkunder.

En nackdel är att detta betyder att vi även skickar pengar från statens pengakista rakt till privat ägda elproducenter, många ägda av utländska bolag, så det blir tyvärr helikopterpengar till utlandet.
Pengar som istället kunnat finansiera polis, tull, sjukvård eller bättre järnvägar.

 

[Mikael_L]

Även om dom inte har det "gratis" längre, så har dom fortfarande "det bra".

Ja det har de ju förstås, då Sverige har Europas billigaste el.

 

[Mikael_L]

Men fakta är att INTE dessa länder är diktaturer, OCH att dem själv har fått bestämma många saker "inom landet TROTS att dom är med i EU. ( håller med att dom är skitländer dock)

Eller?

Du ska kanske vara lite försiktig med vad du rusar fram för att försvara.
Ärligt talat verkar du värre ute än de fundamentalistiska miljöpartisterna.

 

[Bitterhetsakademin]

Du ska kanske vara lite försiktig med vad du rusar fram för att försvara.
Ärligt talat verkar du värre ute än de fundamentalistiska miljöpartisterna.

Den kvinna som vi har att tacka för tankeförbudslagen som gjorde det omöjligt att forska på kärnkraft, Birgitta Dahl var en ivrig förespråkare av Pol Pot. Bara för att få lite perspektiv.

 

[556]

Ja det har de ju förstås, då Sverige har Europas billigaste el.

Ja, och här kanske jag sparkar in öppna dörrar med varför skulle vi inte ha det?

Hela vårt samhälle har stöpts i en form bestående av de historiskt sett relativt låga och stabila elpriserna. Vi har ett kallt klimat som kräver mycket uppvärmning. Vi har energintensiva industrier.

Hushållens ekonomi har ett inbyggt minne där elpriserna får en viss del. Den delen är olika i olika länder.

Och det är väl det som är problemet med marknadsintegrationen, plötsligt befinner vi oss i sällskap med länder där hushållens kanske avsätter en helt annan andel inkomst till el.

 

[Bitterhetsakademin]

Ja, och här kanske jag sparkar in öppna dörrar med varför skulle vi inte ha det?

Hela vårt samhälle har stöpts i en form bestående av de historiskt sett relativt låga och stabila elpriserna. Vi har ett kallt klimat som kräver mycket uppvärmning. Vi har energintensiva industrier.

Hushållens ekonomi har ett inbyggt minne där elpriserna får en viss del. Den delen är olika i olika länder.

Och det är väl det som är problemet med marknadsintegrationen, plötsligt befinner vi oss i sällskap med länder där hushållens kanske avsätter en helt annan andel inkomst till el.

Enligt Eurostat har över tjugo europeiska länder ett lägre totalpris för elen än Sverige så vi är ett högkostnadsland, både Ungern och Turkiet ligger långt under kronan totalt per kilowatt.

 

[jawen]

Du ska kanske vara lite försiktig med vad du rusar fram för att försvara

Jag försvarar gärna Sveriges rätt att ta egna beslut, fast vi är med i EU.
Många individuella EU medlemsländer gör & har redan gjort detta.

Varför inte Sverige menar du?

 

[jawen]

då Sverige har Europas billigaste el.

Och Norge med 95 % vattenkraft??

Sedan förändrar olika skatter elkostnaderna, så jag tror du har fel här.

 

[Fairlane]

Vi kunde handla med Indien innan vi gick med i EU, så jag ser inte det som något större problem att lösal. I bästa fall kan man kanske återgå till vårat gamla handelsavtal.

Vårt gamla avtal? Seriöst? Sverige har varit medlem i EU i 30 år. Vi dammar av ett 30 år gammalt avtal och ber Indien bara skriva på?
Var det ett bra avtal? Skulle det vara ett bra avtal för oss idag? Skulle det vara ett bra avtal för Indien idag? Indien idag är inte vad Indien var för 30 år sen.
Det är nog inget problem att lösa. EUs avtal med Indien som nyligen slöts, har förhandlats i 4 år. Det var först när Trump började med sina tullhaverier som det kom i mål, men vi kan säkert snabbt som ögat sluta ett avtal med Indien. Vi kan säkert lika fort få till avtal med USA, EU, Norge, Japan, Kina etc...

Varför skulle vi inte kunna fortsätta att handla med EU? Vi kunde det innan vi gick med. Eller menar du att EU kommer att ha någon sorts handelsblockad mot oss?

Klart vi kan, men inte på samma villkor. Villkoren förändrades när vi gick med, och de kommer förändras om vi lämnar.
Jag ser inte en blockad framför mig, men inget enkelt "Sverige får alla fördelar som de hade som medlem, men slipper betala och får göra som de vill med el och andra saker som de tycker är viktiga". Storbritannien verkade tro att det skulle gå att göra så, men EU sa nej. Storbritanniens ekonomi är nog mer intressant än Sveriges för EU (och för Indien etc också)

Så om EU sätter upp liknande tullar mot Sverige så borde det ju enligt dig mest skada EU. Så varför tror du att EU kommer att sätta upp tullar mot Sverige i så fall? Något brister i ditt resonemang.

Nej, det är inga brister i mitt resonemang. Sätter EU upp tullar mot Sverige så kommer såklart svenska produkter bli dyrare i EU än utan tullar, det har ingen förnekat. Ingen förnekar heller att det missgynnar svenska företag som får svårare att konkurrera. Bara för att du och Trump tror att det er den som exporterar som betalar tull så är det inte sant.
Givetvis vill inte EU ha tullar mot Sverige eller mot Storbritannien, men det är det verktyg man kan nyttja när motparten bara vill ha fördelar ur affären.