Hej Mikael_LMikael_L skrev:
Tack för synpunkten
Men,det var ett exempel på en delmängd av transmissionsnätet
Svårt nog att ersätta med HVDC och få ett enkelt och driftsäkert nät, med egen kompetens.
Jag försöker skriva enkelt.
Hej Ingenjör JesperI Ingenjör Jesper skrev:
Du har alltså inte förstått problematiken att bryta en likströmskrets som har en hög bakomliggande spänning. Och varför Lars Liljestrand fick uppmärksamhet och ett pris för sin lösning där han hanterade den fysikaliska problematiken..
Exempelvis i texten här; “The Second War of Currents: How DC Is Quietly Taking Over” kan du läsa om betydelsen av att i ett DC-system kunna styra ned strömmen med kraftelektroniken, innan man öppnaren brytare.
https://cleantechnica.com/2025/10/28/the-second-war-of-currents-how-dc-is-quietly-taking-over/
Fjärde bilden och texten under beskriver skillnaden i att byta AC och DC ström
Att det i DC-fallet bildas en ljusbåge som inte slocknar utan snarare svetsar och bränner sönder kontaktytorna.
Har du inte följt med i mediaI Ingenjör Jesper skrev:
Det finns pengar att bygga bort flaskhalsar. men det finns mängder med krav och tillstånd gällande den typen av byggnationer i Sverige som tar tid (flera år) att hantera.
Dessutom så verkar oftast planer på byggnationer dessutom försenas av protester från kommuner organisationer privatpersoner etc. Ibland drivs ärendet till domstol där det stoppas.
Eftersom det ännu inte är byggt i fullskala så berättade Lars Liljestrand att det minst handlade om fotbollsplan. Gäller det flera utgående linjer blir det flera fotbollsplaner som skall placeras där det redan finns människor och bebyggelse.I Ingenjör Jesper skrev:
Även den ytan och det ljud som skapas vid omvandlingen och från filtren måste man få tillstånd till och hantera protester från omgivningen.
Hej karlmbK karlmb skrev:
Vad menar du det är för linje jag företräder?
Jag antar att det är linjen som baseras på erfarenhet och kunskaper - och de svar du får är kondensat från diskussioner med en AI-bot.M Martin Lundmark skrev:
Du har ju alldeles uppenbart inte förstått hur tekniken fungerar, och därmed inte heller vad det var Lasse var nominerad till Polhemspriset för...M Martin Lundmark skrev:
Det är lätt att bröla att folk inte är utbildade och inte förstår elkraft, betydligt svårare att faktiskt ge sig in i tekniken! Poängen med krafthalvledarna är ju att du inte behöver ha en ljusbåge. Men det finns ett flertal tekniska lösningar som klarar att bryta DC även med ljusbågar...
Vill du verkligen det, finns det ingen linje för det allmänna för dig?H hovapettson skrev:
För egen del anser jag att det mesta gällande elförsörjningen absolut hade kunnat ligga på "andra sifan linjen" dvs drivits av det allmänna.
Om man ändå inte kan få marknadens fördelar, vilket jag tycker bevisas varje dag, så får man bara nackdelarna och detta gäller mycket av det som privatiserats.
Martin har väl inte ifrågasatt att det finns tekniker för det?I Ingenjör Jesper skrev:
Som jag ser det är den där tekniken en möjliggörare, men det är inte samma sak som att det är vettigt att satsa på. Och då främst pga. ekonomiska aspekter, men till stor del också komplexiteten.
Men mycket blev också bättre när det privatiserades.D djac skrev:
Och jag lovar att mycket skulle bli dåligt ifall det förstatligades.
Det är egentligen totalt meningslöst att svänga sig med generella uttalanden om att driva saker statligt resp privat.
Men i just detta fallet, så är det ju i mångt och mycket som du skriver, det verkar som att vi fick ganska lite fördelar, men alla nackdelar.
Monopol och oligopol är ju marknadens dysfunktionalitet.
Om det är en teknik värd att satsa på bestämmer marknaden... Jag är för och jag tror på det, Martin är uppenbarligen emot, men det har ganska lite betydelse.S Snikholt skrev:
Ja, jag är pragmatisk i detta, vill ju absolut inte att allt ska förstatligas men i mina ögon så har faktiskt det mesta som privatiserats förlorat på detta, jag gissar också att vi kommer se en rekyl och att privatiseringen kommer rullas tillbaka i många fall och i andra kommer man göra om modellerna för att begränsa skadorna.
Uppmärksamt. Och tack för uppmärksamheten!D djac skrev:
Mitt inlägg #16511 riktat mest till "daVinci" klargör min ståndpunkt i frågan. Din slutkläm är verkligen på pricken:
Om man ändå inte kan få marknadens fördelar, vilket jag tycker bevisas varje dag, så får man bara nackdelarna och detta gäller mycket av det som privatiserats.
Som gammal elkraftare är jag mer av åsikten att jag anser att vi bör bygga ett kraftsystem där det planeras så att elen produceras relativt nära där den konsumeras. Och då menar jag bas och reglerkraft.I Ingenjör Jesper skrev:
För särfall (Gotland m.m), och import export kan HVDC med fördel användas.
Intermittent kraft har sina fördelar, men de ska i mitt ”ideala” system vara dimensionerade för att konsumeras i direkt närhet till produktionen, och ej distribueras långväga.
För ovanstående är AC system fullt tillräckligt.
My two cents.
Det lustiga i det sammanhanget är att anledningen till att vi i slutändan har AC i vårt system är att det är lättare att ändra spänningsnivån (än DC), vilket just möjliggjorde att flytta produktionen längre bort från konsumenterna...S Snikholt skrev:
Mer och mer blir DC i vår konsumtion så det finns starka drivkrafter för DC även på lägre spänningar. Då är fördelen främst styrbarheten och att man kan minska antalet omvandlingssteg. Min gissning är att det kommer implementeras mer i distributionen först. SvKs projekt blir så stora och tröga så det är svårt för marknadskrafter att kunna och vilja satsa på utveckling...
Ett sista ord om DC-brytare: innovationen som kom från ABB 2010 var banbrytande och skapade ett stort driv i branchen. Men det var en teknik för att minska förluster och göra implementationen enklare. Själva tekniken för att bryta DC-strömmen finns beskriven i ett patent från GE från 1974...