Mikael_L Mikael_L skrev:
Jag skrev ju bara att JAG inte har något problem med billig el.

Men visst, vill man få dyr elproduktion lönsam så är ju billig el inte bra.
Har vi haft billig el det senaste året?
 
S Styrman_jansson skrev:
Har vi haft billig el det senaste året?
Ja, inte minst senaste månaderna. Ser dock inte detta som något man kan räkna med på längre sikt, det är en volatil marknad fortsatt för överskådlig tid-
 
H Harald Blåtumme skrev:
Ja, inte minst senaste månaderna. Ser dock inte detta som något man kan räkna med på längre sikt, det är en volatil marknad fortsatt för överskådlig tid-
Verkligen? Sett över hela året? Om jag inte minns fel var det t.ex. en rekorddyr augusti förra året och när jag har brytt mig om att kolla i vinter har månadsmedel alltid legat högt. Men jag har inte följt det fanatiskt så jag kan ha fel.

Vid en dyr Augustimånad ( dåligt med blåst) skulle ju solel kunna hjälpa till iofs…
 
Mikael_L
S Styrman_jansson skrev:
Har vi haft billig el det senaste året?
Inatt tankade jag bilen för 5 öre/kWh - det tycker jag var rätt billigt. Jag vet inte vad du har för krav innan du kallar elen billig.
Jag har tankat bilen och värmt huset med 0 öre/kWh också.
 
Hur fick du till skattebefrielsen och slapp ifrån nätavgiften?
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
G
Mikael_L Mikael_L skrev:
Inatt tankade jag bilen för 5 öre/kWh - det tycker jag var rätt billigt. Jag vet inte vad du har för krav innan du kallar elen billig.
Jag har tankat bilen och värmt huset med 0 öre/kWh också.
Så fort elen blev billig stängde jag av värmen i mitt hundra år gamla hus.
 
  • Gilla
  • Haha
karlmb och 3 till
  • Laddar…
Mikael_L
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Hur fick du till skattebefrielsen och slapp ifrån nätavgiften?
Den läggs på lika på både billig som dyr el.
De delarna har liksom inget att göra med de saker vi diskuterar nu.
 
  • Gilla
13th Marine
  • Laddar…
Mikael_L
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Som vanligt är frågan mer komplex än så, @Mikael_L. Om billig el är intermittent och bäst kompletteras av fossilkraft (som nu) är det inte i sig konstigt om man i allmänhet stör sig på den produktion som plockar ”russinen ur kakan” (i brist på bättre liknelse), och i synnerhet inte när den likt solkraften är subventionerad.
Som läget är just nu så är det ju inte problematiskt. Vi får antingen dyrt elpris baserad på gaspriset, eller så ibland billig el, baserat på andra kraftslag.
Utan sol och vind-kraft så skulle vi alla dagar ha dyr el baserat på gaspriset.

Dvs just nu går det plocka russin.

Men ska vi någon gång lyckas fasa ut kol och gas från energisystemet så blir det desto mer spännande hur det ska gå till och vad elpriser blir då.
Men kristallkulan är tyst !!!
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…
Jo, när du säger att du laddar bilen för enstaka ören är det direkt förledande om du inte på motsvarande vis menar att bensinpriset nu är nere på låga 7:50 per liter. Och det gör ju ingen.
 
  • Gilla
Riemann och 1 till
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Men ska vi någon gång lyckas fasa ut kol och gas från energisystemet så blir det desto mer spännande hur det ska gå till och vad elpriser blir då.
Om vi har ett behov som inte samvarierar med sol- och vindproduktionen och har som ett högt prioriterat mål att fasa ut fossilkraften så blir det genomsnittliga priset högre om det utöver att finansiera bas- och reglerkraft även ska finansiera intermittent kraft.

Det krävs det ingen spåkula för att räkna ut.

Denna systemmässiga suboptimering lär vi få leva med, men det finns inget behov att subventionera den, det kommer bara att fördröja fossiloberoendet.
 
  • Gilla
Anonymiserad 156538 och 1 till
  • Laddar…
D
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Som vanligt är frågan mer komplex än så, @Mikael_L. Om billig el är intermittent och bäst kompletteras av fossilkraft (som nu) är det inte i sig konstigt om man i allmänhet stör sig på den produktion som plockar ”russinen ur kakan” (i brist på bättre liknelse), och i synnerhet inte när den likt solkraften är subventionerad.
Fast då är vi ju tillbaks till att detta är en reglerad protektionistisk "marknad", för om inte alla ska vara välkomna på, åtminstone skenbart, lika villkor så faller ju all användning av ordet marknad?

Ta det resonemanget och applicera på någon annan vara så skulle det bli horribelt.

Vi kan skippa diskussionen om de små brödsmulor som solel är subventionerat med jämfört med de gigantiska subventioner som klassiska energislag får, eftersom vi tycker olika där.
 
  • Gilla
13th Marine
  • Laddar…
Elskatten är utformad på den det var ett fast elpris. Då ville man dämpa efterfrågan generellt. Nu borde man fundera ett varv till. Det finns ingen bra anledning till att ha flera hundra procent skatt på billig el. Samma sak med nätavgifter. Det kostar lika mycket att lasta nätet när det är nära bristningsgränsen och när det finns massor av ledig kapacitet.
 
  • Gilla
Magnus E K
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Inatt tankade jag bilen för 5 öre/kWh - det tycker jag var rätt billigt. Jag vet inte vad du har för krav innan du kallar elen billig.
Jag har tankat bilen och värmt huset med 0 öre/kWh också.
Grattis. Men om man kikar 12 månader tillbaka och tar ett snitt?

Som sagt, t.ex. augusti förra året var väl sådär;
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/augusti-dyraste-elmanaden-nagonsin

Enstaka låga värden säger ju rätt lite.
 
D djac skrev:
Fast då är vi ju tillbaks till att detta är en reglerad protektionistisk "marknad", för om inte alla ska vara välkomna på, åtminstone skenbart, lika villkor så faller ju all användning av ordet marknad?

Ta det resonemanget och applicera på någon annan vara så skulle det bli horribelt.

Vi kan skippa diskussionen om de små brödsmulor som solel är subventionerat med jämfört med de gigantiska subventioner som klassiska energislag får, eftersom vi tycker olika där.
De flesta marknader är reglerade, men funkar ändå. Jag hade förstås föredragit friare marknader, men det är jag ju relativt ensam om.

Nej, jag kan tyvärr inte bortse dina systematiska missförstånd om subventioner på elmarknaden. Jag pratar om subventioner inom energisystemet, där är exempelvis solkraften kraftigt subventionerad. Du pratar om subventioner av vissa energislag mot hela ekonomin, men utelämnar eller vet inte att samma regler gynnar all kraftproduktion.

Elmarknaden har alltså vissa subventioner (och särbeskattningar) gentemot resten av ekonomin. Därtill är solkraften subventionerad. Vissa jordbrukssubventioner är förvisso utformade som nedsättningar av dieselskatten, men det är fortfarande skatt.

Staten ger och tar. Mest ger den i det här fallet till vindkraften.
 
  • Gilla
OramaC och 1 till
  • Laddar…
Mikael_L
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Jo, när du säger att du laddar bilen för enstaka ören är det direkt förledande om du inte på motsvarande vis menar att bensinpriset nu är nere på låga 7:50 per liter. Och det gör ju ingen.
Om vi satt och diskuterade världsmarknadspriset på olja, så vore det kanske adekvat att snacka om priset vid pump utan skatter och avgifter inkluderade? :thinking:

Jag kan liksom inte komma på något bra exempel, ty jag har aldrig fört någon diskussion om bensinpriset på detta vis, dvs diskuterat bensinpriset i sken av hur den har producerats ...
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.