120 802 läst ·
1 851 svar
121k läst
1,9k svar
Sveriges coronavirus Covid-19 (SARS-CoV-2) strategi, diskussionstråd
Självklart är listan lång och mycket på den listan kan adresseras med åtgärder som inte kostar en bråkdel av vad de relativt overksamma åtgärder som förordas mot Covid, skulle ha gjort.trähandtag skrev:
Man räknar med att ca 7600 dör i förtid pga av luftföroreningar i Sverige och kostar samhället 53 miljarder varje år. I runda slängar dör en 8000 varje år i förtid pga av rökning o alkohol. Listan kan göras längre. Jämförelse kan göras för att få proportion på saker, men varje dödsfall för tidigt är ju ett för mycket.
Jag förundras lite av detta nyvaknade intresse för att "rädda liv", i sig inte dåligt men man kan ju fundera på hur man skulle kunna styra om det intresset och engagemanget till de lite större problemen, som varje år bakåt och varje år framåt kommer ta kål på många fler än Coronan?
Fast jag undrar om det inte är så att vissa ser det som någon form av tävling ändå? Om ett annat land (t.ex. ett grannland) har lägre dödstal så tas det som någon form av ”bevis” för att det egna landet gjort något dåligt, eftersom det går uppenbarligen att ha lägre dödstal.D djac skrev:Självklart är listan lång och mycket på den listan kan adresseras med åtgärder som inte kostar en bråkdel av vad de relativt overksamma åtgärder som förordas mot Covid, skulle ha gjort.
Jag förundras lite av detta nyvaknade intresse för att "rädda liv", i sig inte dåligt men man kan ju fundera på hur man skulle kunna styra om det intresset och engagemanget till de lite större problemen, som varje år bakåt och varje år framåt kommer ta kål på många fler än Coronan?
Då börjar det ställas krav på det ena och det andra och i sann tävlingsanda så är i princip inga kostnader för stora för att göra bättre från sig i tävlingen, för alla vill ju vara vinnare, eller åtminstone topp 10, eller iaf inte vara i bottenskiktet, och absolut inte komma sist.
Det är min hemsnickrade teori iaf.
Det är förvisso ganska naturligt att om man gillar att köra bil kanske man inte argumenterar jättemycket för att förbjuda privat bilkörning, liksom man inte argumenterar för totalt alkholförbud om man gillar att ta ett glas då och då. Eller röker. Eller semestrar på andra sidan jordklotet. Eller köper prylar som fraktats runt hela jorden både en och flera gånger. Men corona finns det ju inte direkt många fördelar med, så då är det fritt fram.D djac skrev:Självklart är listan lång och mycket på den listan kan adresseras med åtgärder som inte kostar en bråkdel av vad de relativt overksamma åtgärder som förordas mot Covid, skulle ha gjort.
Jag förundras lite av detta nyvaknade intresse för att "rädda liv", i sig inte dåligt men man kan ju fundera på hur man skulle kunna styra om det intresset och engagemanget till de lite större problemen, som varje år bakåt och varje år framåt kommer ta kål på många fler än Coronan?
Det finns f ö intressanta korrelationer mellan coronadödstalshysteri och klimatproblemskepticism, men det kanske vi ska lämna till en egen tråd.
Det är väl det som är den egentliga formen av att klimatkompensera? Man fokuserar stenhårt på något annat för att slippa tänka på ex klimatet eller något annat jobbigt. Kan man dessutom klaga på myndigheterna samtidigt är lyckan gjord. Jag lyssnade precis på Kjell A Nordström, som menade på att Sveriges absolut största naturtillgång sedan 150 år är tilliten. Utan den hade vi inte rest oss ifrån motsvarande dagens Albanien för att bli den industrination vi är idag. Jag tycker nog att den tilliten fortfarande fungerar, gäller nu i covid-tider, och är värd att värna och bevara. Många verkar ha tappat den helt och gör tom allt man kan för att riva ytterligare, inte minst i forumet. Ni vet själva vilka ni är. Jag tror en del missar att den nivå av beredskap vi hade har vi gemensamt röstat fram och godtagit utan något större åbäkande tidigare. Det är fritt fram att påverka de styrande, tom utan hittepå som att ändra grundlagar.T tanaris skrev:Det är förvisso ganska naturligt att om man gillar att köra bil kanske man inte argumenterar jättemycket för att förbjuda privat bilkörning, liksom man inte argumenterar för totalt alkholförbud om man gillar att ta ett glas då och då. Eller röker. Eller semestrar på andra sidan jordklotet. Eller köper prylar som fraktats runt hela jorden både en och flera gånger. Men corona finns det ju inte direkt många fördelar med, så då är det fritt fram.
Det finns f ö intressanta korrelationer mellan coronadödstalshysteri och klimatproblemskepticism, men det kanske vi ska lämna till en egen tråd.
Jo jag har noterat detta också, vilket är rätt intressant ur en psyskologisk synvinkel. Har faktiskt börjat läsa vår klimattråd, som låstes. Intressant är det!T tanaris skrev:Det är förvisso ganska naturligt att om man gillar att köra bil kanske man inte argumenterar jättemycket för att förbjuda privat bilkörning, liksom man inte argumenterar för totalt alkholförbud om man gillar att ta ett glas då och då. Eller röker. Eller semestrar på andra sidan jordklotet. Eller köper prylar som fraktats runt hela jorden både en och flera gånger. Men corona finns det ju inte direkt många fördelar med, så då är det fritt fram.
Det finns f ö intressanta korrelationer mellan coronadödstalshysteri och klimatproblemskepticism, men det kanske vi ska lämna till en egen tråd.
Jag skulle bara vilja stämma in i kören, den är så viktig att jag anser att tex politiker som försöker rasera denna med lägner ska dömas otroligt hårt, det är i nivå med förräderi.J Jocke Best skrev:Det är väl det som är den egentliga formen av att klimatkompensera? Man fokuserar stenhårt på något annat för att slippa tänka på ex klimatet eller något annat jobbigt. Kan man dessutom klaga på myndigheterna samtidigt är lyckan gjord. Jag lyssnade precis på Kjell A Nordström, som menade på att Sveriges absolut största naturtillgång sedan 150 år är tilliten. Utan den hade vi inte rest oss ifrån motsvarande dagens Albanien för att bli den industrination vi är idag. Jag tycker nog att den tilliten fortfarande fungerar, gäller nu i covid-tider, och är värd att värna och bevara. Många verkar ha tappat den helt och gör tom allt man kan för att riva ytterligare, inte minst i forumet. Ni vet själva vilka ni är. Jag tror en del missar att den nivå av beredskap vi hade har vi gemensamt röstat fram och godtagit utan något större åbäkande tidigare. Det är fritt fram att påverka de styrande, tom utan hittepå som att ändra grundlagar.
Läste för ett tag sedan en rapport om just "trust index", där man omvandlar denna tillgång till pengar och de konstaterade att om Italien hade kunnat lösa sin brist på tillit så hade deras ekonomi kunnat gå från botten till toppen.
Så de som bryter ner tilliten i Sverige för egen kortsiktig vinnings skull är våra största fiender.
Det är fel. Ander Tegnell ljuger inte! Han bara uttrycker sig lite annolunda. När han säger "Ja", menar han "Nej" osv. Så när han sade att vi inte var i begynnelsen av en andravåg, menade han istället, att vi var det. Det är iallafall den enda logiska (nåja) förklaringen till att någon överhuvudtaget lyssnar på honom. Men införskaffa den Tegnellska Enigmamaskinen, så blir allt Tegnellskt blindbockeri glasklart.T Thomas_Blekinge skrev:
Staffan
Om vi nu fortsätter jämföra oss med Tyskland, som jag gjorde lite längre upp, då är Stockholm och Gävleborg de värst drabbade län i Sverige med över 150 döda per 100 000 invånare.
I Tyskland drabbades bundesland Sachsen (med 4,1 milj invånare) värst med nästan 150 döda per 100 000 invånare. Så utan problem jämförbar med Stockholm eller Gävleborg
Bundeslandet med minsta dödsfall är Mecklenburg Vorpommern med 24 döda per 100 000, det är 10 mindre än Danmark.
Hur kan ett civiliserat land som Tyskland vara både ett stort misslyckande och ett stort succes. Varför accepterar Tyskland att så många får dö i Sachsen?
Eller varför tror så många svenskar att Sverige är sämst I klassen och att det är så märkvärdigt att det finns stora skillnader inom norden?
I Tyskland drabbades bundesland Sachsen (med 4,1 milj invånare) värst med nästan 150 döda per 100 000 invånare. Så utan problem jämförbar med Stockholm eller Gävleborg
Bundeslandet med minsta dödsfall är Mecklenburg Vorpommern med 24 döda per 100 000, det är 10 mindre än Danmark.
Hur kan ett civiliserat land som Tyskland vara både ett stort misslyckande och ett stort succes. Varför accepterar Tyskland att så många får dö i Sachsen?
Eller varför tror så många svenskar att Sverige är sämst I klassen och att det är så märkvärdigt att det finns stora skillnader inom norden?
Historiskt sätt använder man begreppet våg, för när en virusmutation skapar en nu pandemi kort efter den förra.Staffan2000 skrev:
Vår andra våg är inte pga en virusmutation, men pga att viruset blir mindre smittsamt och mindre dödligt på sommaren, så när sommaren var över tog första vågen fart igen.
Anders Tegnell förklarade många ggr att det därför inte handlade om en andra våg. Men efter ett tag bestämde han sig att det var enklare att använda "andra våg" felaktigt än att läxa upp hela världen.
Medlem
· Blekinge
· 12 283 inlägg
Och det säger vem?harry73 skrev:
BBC ser det inte på ditt vis:
Coronavirus: What is a second wave and is one coming? - BBC News
Experterna som Reuters pratade med ser det inte heller på ditt sätt:
Explainer: What is a second wave of a pandemic, and has it arrived in the U.S.? | Reuters
Enligt WP : Mutations in the virus may occur along the way, sparking new infections.". Kan - inte måste. Coronavirus second wave: Scientists caution world is still deep in the first. - The Washington Post
Så du har fel om du säger att det är historiskt att använda begreppet nödvändigtvis i samband med mutanter.
Tegnell behöver verkligen inte läxa upp världen, det skulle vara en global katastrof. Det räcker om han någon gång talar klarspråk utan att skönmåla händelserna.
När han säger: infektionerna går ned" menar han inte att antal infekterade sjunker utan att antalet infekterade inte stiger lika fort. Men den stiger. Vilket han inte säger.
Varför är det viktigt?T Thomas_Blekinge skrev:Och det säger vem?
BBC ser det inte på ditt vis:
Coronavirus: What is a second wave and is one coming? - BBC News
Experterna som Reuters pratade med ser det inte heller på ditt sätt:
Explainer: What is a second wave of a pandemic, and has it arrived in the U.S.? | Reuters
Enligt WP : Mutations in the virus may occur along the way, sparking new infections.". Kan - inte måste. Coronavirus second wave: Scientists caution world is still deep in the first. - The Washington Post
Så du har fel om du säger att det är historiskt att använda begreppet nödvändigtvis i samband med mutanter.
Tegnell behöver verkligen inte läxa upp världen, det skulle vara en global katastrof. Det räcker om han någon gång talar klarspråk utan att skönmåla händelserna.
När han säger: infektionerna går ned" menar han inte att antal infekterade sjunker utan att antalet infekterade inte stiger lika fort. Men den stiger. Vilket han inte säger.
Jag menar vad spelar det för roll om det heter ”våg” eller ”smittspridningen ökar igen” eller något annat?
På vilket sätt förändrar det något för att det ges ett namn enligt någon(s) definition?
Begreppet ”samhällsfarlig sjukdom” är en definition som om en sjukdom klassas som samhällsfarlig ger möjlighet att använda vissa lagar så där finns det en poäng med att diskutera definitionen.
Men ”andra våg” liksom, vad spelar begreppet för egentlig (seriös) roll?
Redigerat av moderator:
Medlem
· Blekinge
· 12 283 inlägg
För det visar att Tegnell inte säger sanningen som den är. Snacka om förtroende.
Tegnell är absolut ensam om sin uppfattning
https://www.nyteknik.se/samhalle/coronapandemin-definierar-om-begreppet-andra-vag-7004962
https://www.nyteknik.se/samhalle/coronapandemin-definierar-om-begreppet-andra-vag-7004962
Fairlane
Medlem
· Stockholms Län
· 17 923 inlägg
Fairlane
Medlem
- Stockholms Län
- 17 923 inlägg
"För att det ska bli en andravåg enligt klassisk bemärkelse så måste viruset genomgå en mutation, en stor mutation som gör det allvarligare eller mer smittsamt, så är det ju inte, säger Olsen."
Det är alltså ett uttalande av Björn Olsén som varit kritiskt till FHM. Så kritisk så ha är en av den X forskarna som kommer med kritik då och då.
Verkar som att Olsén stödjer den tanken iallafall.
Det är alltså ett uttalande av Björn Olsén som varit kritiskt till FHM. Så kritisk så ha är en av den X forskarna som kommer med kritik då och då.
Verkar som att Olsén stödjer den tanken iallafall.
Men @Thomas_Blekinge vad säger du om Tysklands katastrofala strategi?
Tyskland är ju i klass med Sverige.
Hänger du också på bauhaus.de och klagar på den tyska strategin?
Tyskland är ju i klass med Sverige.
Hänger du också på bauhaus.de och klagar på den tyska strategin?